Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4636
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3102

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

fapaci írta:
2019.12.11., szer. 09:20
istvan01 írta:
2019.12.11., szer. 08:10
Csak hogy többen lássák, a kétmikikrofon ellentéte, mekkora (negatív) potenciál. Egyik kedvelt szoprán énekesem felvétele zongora kísérettel. A borzasztó az, hogy a zongorista füle mellé is rakva van egy (zöld) mikrofon, lehessen hallani a szuszogását, kotta lapozást, billentyűkön ujjai surrogását.
Nem ismerem a felvétel körülményeit, de ha jobban megnézzük a videót, észrevehető, hogy nincs olyan nagy baj, mint elsőre látszik. Többféle mikrofont látunk, de ezek szabályos párban vannak, ezért feltételezem, utólag döntötték el, melyik verziót tartják meg a három közül. De az is könnyen lehet, hogy több darabot játszottak el egymás után és nem ugyanazt a mikrofonozást használták hozzájuk, de közben nem volt idejük átállni (a művészek ideje jóval drágább, mint sokan gondolnák). A zongoristánál lévő mikrofon csak kommunikációra szolgált a stúdió és a vezérlő között, a kábele is másik csatlakozósorra van dugva, nem a felvétel része.
Talán nem is vártam más értelmezést egy "gyakorlott" felvételkészítőtől. De ha arra gondolsz, dalonként egymás után ezen a lemezen a zongora más-más mikrofont kívánt? ajaj. Jobb esetben másik felvétel, másik zongorista más stílus, más énekes, de akkor is, a zongora ugyan az, az nem szól másképpen. Tudom, ez felvétel, azon csak a valóság (ferde)tükre lesz. De ha ezt vissza képezzük elő, hangosítási nélküli koncertre, akkor hogy is?

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2622
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 3318

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: juliush »

fapaci írta:
2019.12.11., szer. 09:20
A zongoristánál lévő mikrofon csak kommunikációra szolgált a stúdió és a vezérlő között, a kábele is másik csatlakozósorra van dugva, nem a felvétel része.
Na ilyen az, mikor egy gyakorlott és tapasztalt szakember vet egy pillantást a felállásra és von le következtetéseket!
leborulok.gif
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
greenbio
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1815
Csatlakozott: 2008.01.26., szomb. 18:22
Értékelés: 381

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: greenbio »

kaef2 írta:
2019.12.10., kedd 11:06
Gondolkozunk továbbra is az LP-n.
S esetleg szalagon? Szerintem lenne rá igény. részemről mindenképp :rolleyes:

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2622
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 3318

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: juliush »

Számomra a stúdió-látogatás, illetve a két felvétel egyik fontos tanulsága épp az, hogy nem biztos, hogy felvételen, amellyel hosszú ideig együtt kívánok élni feltétlenül pontosan azt az élményt szeretném megőrizni, amelyet ott a helyszínen az előadókhoz oly közelségben ülve megtapasztaltam, amelyet mint írtam a ribbon felvétel valamivel jobban megközelített.
Viszonylag szűk térben, ilyen közelségben, ahol az egyes hangszerektől való távolságom arányaiban jelentős szórást mutatott, hasonlóan a ribbon-mikrofonhoz, ott helyszínen a szubjektív összhatáshoz a vizuális élményem is társulhatott, amely segített a halkabb hangszerek tudatosabb lokalizálásában, mentális "ekvalizációjában", viszont a vizuális mankó nélkül otthon hallgatva a ribbon felvétel nem az, amivel szívesen együtt élnék.
A Nagrán hangszer-mikrofonok finom (??? - lehet tudni az ott használt szinteket?) hozzákeverésével rögzített produkció sokkal közelebb áll egy vérbeli audiofil stúdió produktumhoz. Tulajdonképp így meg is állná a helyét bármely audiofil kiadó kínálatában SZVSZ.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15206
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10344
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

istvan01 írta:
2019.12.11., szer. 08:10
Csak hogy többen lássák, a kétmikikrofon ellentéte, mekkora (negatív) potenciál. Egyik kedvelt szoprán énekesem felvétele zongora kísérettel. A borzasztó az, hogy a zongorista füle mellé is rakva van egy (zöld) mikrofon, lehessen hallani a szuszogását, kotta lapozást, billentyűkön ujjai surrogását.
Nem ismerem a felvétel körülményeit, de ha jobban megnézzük a videót, észrevehető, hogy nincs olyan nagy baj, mint elsőre látszik. Többféle mikrofont látunk, de ezek szabályos párban vannak, ezért feltételezem, utólag döntötték el, melyik verziót tartják meg a három közül. De az is könnyen lehet, hogy több darabot játszottak el egymás után és nem ugyanazt a mikrofonozást használták hozzájuk, de közben nem volt idejük átállni (a művészek ideje jóval drágább, mint sokan gondolnák). A zongoristánál lévő mikrofon csak kommunikációra szolgált a stúdió és a vezérlő között, a kábele is másik csatlakozósorra van dugva, nem a felvétel része.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5873
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 2373

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

istvan01 írta:
2019.12.11., szer. 08:57
Aszpirin írta:
2019.12.11., szer. 08:36
istvan01 írta:
2019.12.11., szer. 08:10

Csak hogy többen lássák, a kétmikikrofon ellentéte, mekkora (negatív) potenciál. Egyik kedvelt szoprán énekesem felvétele zongora kísérettel. A borzasztó az, hogy a zongorista füle mellé is rakva van egy (zöld) mikrofon, lehessen hallani a szuszogását, kotta lapozást, billentyűkön ujjai surrogását.
https://www.facebook.com/OlgaPeretyatko ... sACpw2wJcE
Jesszusom. Ha jól számoltam, a videó alapján csak a zongorára 6 db mikrofon van irányítva, plusz az említett mikrofon a zongorista mellett. Fe ezenkívül még a szobában van jónéhány mikrofon, nehéz megszámolni a vidéó alapján. Eléggé vigyázva kellhet ebben a stúdióban mozogni, a nagy sűrű mikrofonállvány-erdő és kábelek miatt...
Ítéletet nem mondanék, mert a hangmérnöki szakmához még egy fikarcnyit sem konyítok, viszont a végeredményt szívesen meghallgatnám. meg a magyarázatát az egyes mikrofonok elhelyezésének, mit miért....
A mi stúdióeseményünkön az elhelyezések célját érthetően elmagyarázta Hunka Róbert az elején, aztán a hangmérnök is a végén részletesebben belement a konkrét mikrofonozás miértjeibe és hogyanjaiba (beleértve a mikrofonok típusát, karakterisztikáját, és esetenként árfekvését is). Sok érdekességet megtud az ember az ilyen magyarazatokból.
mikrofon magyarázat?? igen lehet érdekes, főleg annak aki jó felvételt akar készíteni. Mint fogyasztó felhasználónak, példával élve egy jól-rosszul elkészített ételt magyarázni kell az azt elfogyasztónak? Ettől az nem lesz semmivel sem jobb rosszabb.

Peretyatko két kiadónak énekel, Naxos és lehet újabban csak Sony Classical. Ez a videon látható szösszenet melyik kiadó-stúdió, nem tudni. Jobb esetben a sok mikrofon nem mindegyike aktív ebben a felvételben-próbában.
Úgy hiszem az egyszerű zenehallgatónak is jó tudni, hogy hol voltak a mikrofonok és hogy miképpen készült a felvétel.

Már csak azért is hogy a sokak által elvárt un "3D tér" fogalmát (és más hasonló fogalmakat, elvárásokat) árnyalni lehessen kissé, és kiderüljön hogy az csak az utómunka során és mikrofononként zengetve kerül bele a felvételbe, az esetek nagy részében.

Az egész kezdeményezésem arról szól, hogy a fals ("hifis") elvárásokat helyretegyük a valós élmények és ne adj isten a felvételt készítők műszaki, technológiai magyarázatai illetve a zenészekkel folytatott beszélgetések segítségével.

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4636
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3102

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Aszpirin írta:
2019.12.11., szer. 08:36
istvan01 írta:
2019.12.11., szer. 08:10
kaef2 írta:
2019.12.10., kedd 21:06
Nagyon nehéz igazán jó és arányos 2 mikrofonos felvételt csinálni, még ilyen egymáshoz relatíve közel lévő hangszerek és hallgatóság esetében is. Biztosan lesznek olyanok is, akiknek ez is fontos tanulság.
Csak hogy többen lássák, a kétmikikrofon ellentéte, mekkora (negatív) potenciál. Egyik kedvelt szoprán énekesem felvétele zongora kísérettel. A borzasztó az, hogy a zongorista füle mellé is rakva van egy (zöld) mikrofon, lehessen hallani a szuszogását, kotta lapozást, billentyűkön ujjai surrogását.
https://www.facebook.com/OlgaPeretyatko ... sACpw2wJcE
Jesszusom. Ha jól számoltam, a videó alapján csak a zongorára 6 db mikrofon van irányítva, plusz az említett mikrofon a zongorista mellett. Fe ezenkívül még a szobában van jónéhány mikrofon, nehéz megszámolni a vidéó alapján. Eléggé vigyázva kellhet ebben a stúdióban mozogni, a nagy sűrű mikrofonállvány-erdő és kábelek miatt...
Ítéletet nem mondanék, mert a hangmérnöki szakmához még egy fikarcnyit sem konyítok, viszont a végeredményt szívesen meghallgatnám. meg a magyarázatát az egyes mikrofonok elhelyezésének, mit miért....
A mi stúdióeseményünkön az elhelyezések célját érthetően elmagyarázta Hunka Róbert az elején, aztán a hangmérnök is a végén részletesebben belement a konkrét mikrofonozás miértjeibe és hogyanjaiba (beleértve a mikrofonok típusát, karakterisztikáját, és esetenként árfekvését is). Sok érdekességet megtud az ember az ilyen magyarazatokból.
mikrofon magyarázat?? igen lehet érdekes, főleg annak aki jó felvételt akar készíteni. Mint fogyasztó felhasználónak, példával élve egy jól-rosszul elkészített ételt magyarázni kell az azt elfogyasztónak? Ettől az nem lesz semmivel sem jobb rosszabb.

Peretyatko két kiadónak énekel, Naxos és lehet újabban csak Sony Classical. Ez a videon látható szösszenet melyik kiadó-stúdió, nem tudni. Jobb esetben a sok mikrofon nem mindegyike aktív ebben a felvételben-próbában.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6067
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5124
Tartózkodási hely: Szár

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

istvan01 írta:
2019.12.11., szer. 08:10
kaef2 írta:
2019.12.10., kedd 21:06
Nagyon nehéz igazán jó és arányos 2 mikrofonos felvételt csinálni, még ilyen egymáshoz relatíve közel lévő hangszerek és hallgatóság esetében is. Biztosan lesznek olyanok is, akiknek ez is fontos tanulság.
Csak hogy többen lássák, a kétmikikrofon ellentéte, mekkora (negatív) potenciál. Egyik kedvelt szoprán énekesem felvétele zongora kísérettel. A borzasztó az, hogy a zongorista füle mellé is rakva van egy (zöld) mikrofon, lehessen hallani a szuszogását, kotta lapozást, billentyűkön ujjai surrogását.
https://www.facebook.com/OlgaPeretyatko ... sACpw2wJcE
Jesszusom. Ha jól számoltam, a videó alapján csak a zongorára 6 db mikrofon van irányítva, plusz az említett mikrofon a zongorista mellett. Fe ezenkívül még a szobában van jónéhány mikrofon, nehéz megszámolni a vidéó alapján. Eléggé vigyázva kellhet ebben a stúdióban mozogni, a nagy sűrű mikrofonállvány-erdő és kábelek miatt...
Ítéletet nem mondanék, mert a hangmérnöki szakmához még egy fikarcnyit sem konyítok, viszont a végeredményt szívesen meghallgatnám. meg a magyarázatát az egyes mikrofonok elhelyezésének, mit miért....
A mi stúdióeseményünkön az elhelyezések célját érthetően elmagyarázta Hunka Róbert az elején, aztán a hangmérnök is a végén részletesebben belement a konkrét mikrofonozás miértjeibe és hogyanjaiba (beleértve a mikrofonok típusát, karakterisztikáját, és esetenként árfekvését is). Sok érdekességet megtud az ember az ilyen magyarazatokból.
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4636
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3102

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

kaef2 írta:
2019.12.10., kedd 21:06
Nagyon nehéz igazán jó és arányos 2 mikrofonos felvételt csinálni, még ilyen egymáshoz relatíve közel lévő hangszerek és hallgatóság esetében is. Biztosan lesznek olyanok is, akiknek ez is fontos tanulság.
Csak hogy többen lássák, a kétmikikrofon ellentéte, mekkora (negatív) potenciál. Egyik kedvelt szoprán énekesem felvétele zongora kísérettel. A borzasztó az, hogy a zongorista füle mellé is rakva van egy (zöld) mikrofon, lehessen hallani a szuszogását, kotta lapozást, billentyűkön ujjai surrogását.
https://www.facebook.com/OlgaPeretyatko ... sACpw2wJcE

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5873
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 2373

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

juliush írta:
2019.12.10., kedd 18:44
wittao írta:
2019.12.10., kedd 16:16
A ribbonos mikrofonos felvetelnel a dob es vibrafon tetszik, kicsit kiemelkedik az elejen es nagyon tiszta, a kozepetol pedig azt veszem eszre, hogy elnyomja a tobbit. A Nagras felvetel sokkal kiegyensulyozottabb (itt van helyileg minden a helyen), a nagybogo hang nalam itt van leginkabb rendben + a zongorajatek is vegig ok. Nekem ez a verzio tetszik inkabb.
Ráhallgattam - a szomszédok nagy örömére valós(hoz közeli) hangerőn a DSD128-as mintákra - még egyszer köszi Feri! leborulok.gif
A ribbonosnál tényleg felcserélődtek a csatornák, az analógról visszaírt korrekt csatorna-kiosztásilag.
A hangszerarányokban wittao által megfogalmazott különbségek tényleg fennállnak, de ez természetes is, hiszen a Nagra már a 8 mikrofonból lekevert sztereót kapta, módosított arányokkal, míg a másikon csak a ribbon két csatornája van, a többi mikrofon támogatása nélkül.
Ugyanakkor el kell mondanom, hogy az első körben szinte közvetlenül a ribbon mögött ültem és annak a felvétele bizony közelebb áll ahhoz, amit ott valójában hallottam...na jó talán a ló túlsó oldaláról :D !
Még beszélgettünk is Ferivel erről a szünetben, hogy a jobbra, messze kitolt, fedele, mint hangvető nélkül használt zongora és az önmagában nem túl nagy hangerejű (ezért aztán gyakran kicsit ráerősített) bőgő időnként picit elveszett a másik két domináns hangszer mellett. Így hallgatva nagyon tanulságos élmény, kiválóan felidézi az ottani hangzást számomra!
Érdekes módon a Nagra-felvételt Ricsivel visszahallgatva a Dynaudio monitorokon Ő a vibrafonját határozottan alulkevertnek találta, fejhallgatózva picit kevésbé, de még mindig ez volt a véleménye. Úgyhogy a végső keverés felteszem legalább ebben különbözni fog.
Imádom, alig várom a végső verziókat! Addig is örömködök kicsit, míg az Asszony céges vacsin, a Fiam edzésen van!

Igen, nagyon tanulságos igy a sokféle felvétel, hogy tudja az ember mi hol volt, hogy szólt élőben.
Nagyon örülök, ha tetszik. :tutiok:
Anno ebben reménykedtem, hogy valami ilyesmi fog majd történni és az igazán figyelmes érdeklődők sok új tapasztalatra tehetnek majd szert.

Nagyon nehéz igazán jó és arányos 2 mikrofonos felvételt csinálni, még ilyen egymáshoz relatíve közel lévő hangszerek és hallgatóság esetében is. Biztosan lesznek olyanok is, akiknek ez is fontos tanulság.

Lehet nem tudjuk elkerülni, hogy legyen Royer ribbon mikrofonunk is. Hamarosan. azzal talán még helyesek maradtak volna az arányok. Tonálisan is. Itt a zongora és a vibrafon nemcsak halkabb picit a távolság okán, de valamivel kevesebb a magasa is mert ott már a magasak is csökkennek kissé. Ezért lesz jó, ha a végső keverésnél, nagyon picit megtoljuk a zongora és a vibrafon mikrofonjait egy picit, 1-2 dB-t. Kb, és még az sem lehetetlen, hogy egy pici eq is kerül rájuk. Majd kiderül.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5873
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 2373

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

juliush írta:
2019.12.10., kedd 19:01
Aszpirin írta:
2019.12.10., kedd 17:37
hogy DSD->PCM konverziónál automatikusan emelje 6 dB-lel a hangerőt
Ezzel csak óvatosan, a konverzió során a matematikai műveletek így eredményezhetnek olyan mintákat, melyek digitális klippelésbe viszik a DAC-ot, az ilyen konverziónál mindig javasolnak pár dB-nyi tartalékot! Amíg az erősítéssel tudod pótolni a hiányzó dB-eket, inkább azt az utat kövesd!
Igen, így van.
Mellesleg a ribbonos track max kivezérlési szintje -1,6 dB, a Hqplayer Pro szerint DSD-ben, ez kb - 7,6 dB-nek felel meg PCM-ben. Nagyjából visszajön az élő előadás kb 60 dB dinamikai átfogása a felvételről is. A szalagosról és a digitálisról egyaránt.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5873
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 2373

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

akvapark írta:
2019.12.10., kedd 18:35
wittao írta:
2019.12.10., kedd 16:16
kaef2 írta:
2019.12.10., kedd 11:08
Kimentek emailen a linkek a minta DSD file-okhoz a regisztrált résztvevőknek.
Nagyon szepen koszonom, a ket DSD256-ra tudtam rahallgatni.
Nekem a felvetelek elegge halknak tuntek, vagy nincs eleg kraft a cuccomban :)
Fura, de tenyleg a ket felvetelnel valoban megcserelodtek az oldalak.

A ribbonos mikrofonos felvetelnel a dob es vibrafon tetszik, kicsit kiemelkedik az elejen es nagyon tiszta, a kozepetol pedig azt veszem eszre, hogy elnyomja a tobbit. A Nagras felvetel sokkal kiegyensulyozottabb (itt van helyileg minden a helyen), a nagybogo hang nalam itt van leginkabb rendben + a zongorajatek is vegig ok. Nekem ez a verzio tetszik inkabb.
Az oldalcseréről nem volt szó a Feri előadásában, de a 6 dB halkságot megmagyarázta, valós és szükséges dolog. Szerintem itt is leírja.
Az oldal csere a Tascam konverzió "bug"-ja.
Majd lesz egy rendes Hqplayeres is, azzal ok lesz az oldal is meg más.
A végső kiadvány a szünet utáni rész lesz. Az elsőből nem használunk semmit sem. Ma ez a döntés született.

Váratlan jó hír, hogy megjött az első nativedsd.com-os elszámolás is az első majdnem egy havi letöltésekről. Szemmel látható összeget kerestünk a Goldberg variácó felvétellel, teljesen meglepő módon :)

Így aztán eldöntöttük, hogy fogunk közönség nélküli DSD256-os felvételeket is csinálni és egy kicsit még jobban beleerősítünk a dolgokba.

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2622
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 3318

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: juliush »

Aszpirin írta:
2019.12.10., kedd 17:37
hogy DSD->PCM konverziónál automatikusan emelje 6 dB-lel a hangerőt
Ezzel csak óvatosan, a konverzió során a matematikai műveletek így eredményezhetnek olyan mintákat, melyek digitális klippelésbe viszik a DAC-ot, az ilyen konverziónál mindig javasolnak pár dB-nyi tartalékot! Amíg az erősítéssel tudod pótolni a hiányzó dB-eket, inkább azt az utat kövesd!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2622
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 3318

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: juliush »

wittao írta:
2019.12.10., kedd 16:16
A ribbonos mikrofonos felvetelnel a dob es vibrafon tetszik, kicsit kiemelkedik az elejen es nagyon tiszta, a kozepetol pedig azt veszem eszre, hogy elnyomja a tobbit. A Nagras felvetel sokkal kiegyensulyozottabb (itt van helyileg minden a helyen), a nagybogo hang nalam itt van leginkabb rendben + a zongorajatek is vegig ok. Nekem ez a verzio tetszik inkabb.
Ráhallgattam - a szomszédok nagy örömére valós(hoz közeli) hangerőn a DSD128-as mintákra - még egyszer köszi Feri! leborulok.gif
A ribbonosnál tényleg felcserélődtek a csatornák, az analógról visszaírt korrekt csatorna-kiosztásilag.
A hangszerarányokban wittao által megfogalmazott különbségek tényleg fennállnak, de ez természetes is, hiszen a Nagra már a 8 mikrofonból lekevert sztereót kapta, módosított arányokkal, míg a másikon csak a ribbon két csatornája van, a többi mikrofon támogatása nélkül.
Ugyanakkor el kell mondanom, hogy az első körben szinte közvetlenül a ribbon mögött ültem és annak a felvétele bizony közelebb áll ahhoz, amit ott valójában hallottam...na jó talán a ló túlsó oldaláról :D !
Még beszélgettünk is Ferivel erről a szünetben, hogy a jobbra, messze kitolt, fedele, mint hangvető nélkül használt zongora és az önmagában nem túl nagy hangerejű (ezért aztán gyakran kicsit ráerősített) bőgő időnként picit elveszett a másik két domináns hangszer mellett. Így hallgatva nagyon tanulságos élmény, kiválóan felidézi az ottani hangzást számomra!
Érdekes módon a Nagra-felvételt Ricsivel visszahallgatva a Dynaudio monitorokon Ő a vibrafonját határozottan alulkevertnek találta, fejhallgatózva picit kevésbé, de még mindig ez volt a véleménye. Úgyhogy a végső keverés felteszem legalább ebben különbözni fog.
Imádom, alig várom a végső verziókat! Addig is örömködök kicsit, míg az Asszony céges vacsin, a Fiam edzésen van!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5679
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1169

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: akvapark »

wittao írta:
2019.12.10., kedd 16:16
kaef2 írta:
2019.12.10., kedd 11:08
Kimentek emailen a linkek a minta DSD file-okhoz a regisztrált résztvevőknek.
Nagyon szepen koszonom, a ket DSD256-ra tudtam rahallgatni.
Nekem a felvetelek elegge halknak tuntek, vagy nincs eleg kraft a cuccomban :)
Fura, de tenyleg a ket felvetelnel valoban megcserelodtek az oldalak.

A ribbonos mikrofonos felvetelnel a dob es vibrafon tetszik, kicsit kiemelkedik az elejen es nagyon tiszta, a kozepetol pedig azt veszem eszre, hogy elnyomja a tobbit. A Nagras felvetel sokkal kiegyensulyozottabb (itt van helyileg minden a helyen), a nagybogo hang nalam itt van leginkabb rendben + a zongorajatek is vegig ok. Nekem ez a verzio tetszik inkabb.
Az oldalcseréről nem volt szó a Feri előadásában, de a 6 dB halkságot megmagyarázta, valós és szükséges dolog. Szerintem itt is leírja.
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6067
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5124
Tartózkodási hely: Szár

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

wittao írta:
2019.12.10., kedd 17:21
No, akkor korrekciora szorul a hsz-em :)
24/192-re atalakitva nyomtam le a dsd-t, igy mar valoban megvan a hangero problema oka nalam, bocsesz!
Én is "on-the-fly" konverzióval kell hallgassam a DSD formátumú zenét, mert nincs a DAC-omban DSD-képesség.
Csak egy tipp:
Nem tudom, mivel hallgatod, de nálam az Audirvanában van egy olyan általános beállítási lehetőség, hogy DSD->PCM konverziónál automatikusan emelje 6 dB-lel a hangerőt. Ez valószínűleg minden lejátszóban ott van valahol, és érdemes is használni, ha zavar a DSD halksága az on-rhe-fly PCM konverzióval.
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6067
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5124
Tartózkodási hely: Szár

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

wittao írta:
2019.12.10., kedd 11:31
https://rockdiszkont.hu/lp-(vinyl-nagyl ... (vinyl)-lp

Olcsóbban. Autogram lehetőséggel.
Amúgy nem rossz ez az LP, de őszintén... ennyi zenével simán lehetett volna 45-ös LP is, és még jobban is szólna. Otthon, amikor feltettem az első oldalát, alig ültem le, már állhattam fel megfordítani :D 33-as LP-knél kissé szokatlan.
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6067
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5124
Tartózkodási hely: Szár

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Nem, ennél azért drágábban. Amit belinkeltél, az CD, és az LP-k manapság tipikusan drágábbak, mint a CD-k.
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5679
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1169

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: akvapark »

Aszpirin írta:
2019.12.09., hétf. 18:12
peterson írta:
2019.12.09., hétf. 18:06
kaef2 írta:
2019.12.09., hétf. 11:03
Ha a résztvevők közül érdekelne valakit egy fél tracknyi szalagról visszadigitalizált minta, akkor jelezze akár itt is és lehet hogy küldök a napokban egy kb 2 perces kivonatot.
Mivel én már csak ilyen maradi vagyok, és csak LP-t, CD-t hallgatok, lehetne egy közvélemény kutatást végezni LP kiadás ügyben is? Én rögtön jelentkeznék is rá! (Szerintem még hárman az ismerőseim közül) Tudom ez messze van még a 300-tól, de hátha összejön...
LP engem is érdekel. De talán nem is olyan nagy probléma ez, hisz a helyszínen vehettünk (én vettem is) Varga Gábor Jazz Trio LP-t, szintén Hunnia kiadásban. Amit ráadásul még a MediaMarkt is forgalmaz: https://www.mediamarkt.hu/hu/product/_v ... 58104.html
Ennél azért olcsóbb volt a helyszínen, Robitól véve.
Lehet, hogy ebből a Varga Gábor Quartetből is lesz LP?
Ennyiért?

https://www.mediamarkt.hu/hu/product/_g ... 82288.html
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5873
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 2373

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Kimentek emailen a linkek a minta DSD file-okhoz a regisztrált résztvevőknek.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5873
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 2373

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Gondolkozunk továbbra is az LP-n.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6067
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5124
Tartózkodási hely: Szár

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

peterson írta:
2019.12.09., hétf. 18:06
kaef2 írta:
2019.12.09., hétf. 11:03
Ha a résztvevők közül érdekelne valakit egy fél tracknyi szalagról visszadigitalizált minta, akkor jelezze akár itt is és lehet hogy küldök a napokban egy kb 2 perces kivonatot.
Mivel én már csak ilyen maradi vagyok, és csak LP-t, CD-t hallgatok, lehetne egy közvélemény kutatást végezni LP kiadás ügyben is? Én rögtön jelentkeznék is rá! (Szerintem még hárman az ismerőseim közül) Tudom ez messze van még a 300-tól, de hátha összejön...
LP engem is érdekel. De talán nem is olyan nagy probléma ez, hisz a helyszínen vehettünk (én vettem is) Varga Gábor Jazz Trio LP-t, szintén Hunnia kiadásban. Amit ráadásul még a MediaMarkt is forgalmaz: https://www.mediamarkt.hu/hu/product/_v ... 58104.html
Ennél azért olcsóbb volt a helyszínen, Robitól véve.
Lehet, hogy ebből a Varga Gábor Quartetből is lesz LP?
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
peterson
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1094
Csatlakozott: 2010.01.04., hétf. 17:33
Értékelés: 523
Tartózkodási hely: Győr

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: peterson »

kaef2 írta:
2019.12.09., hétf. 11:03
Ha a résztvevők közül érdekelne valakit egy fél tracknyi szalagról visszadigitalizált minta, akkor jelezze akár itt is és lehet hogy küldök a napokban egy kb 2 perces kivonatot.
Mivel én már csak ilyen maradi vagyok, és csak LP-t, CD-t hallgatok, lehetne egy közvélemény kutatást végezni LP kiadás ügyben is? Én rögtön jelentkeznék is rá! (Szerintem még hárman az ismerőseim közül) Tudom ez messze van még a 300-tól, de hátha összejön...

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2622
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 3318

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: juliush »

kaef2 írta:
2019.12.09., hétf. 11:03
Ha a résztvevők közül érdekelne valakit egy fél tracknyi szalagról visszadigitalizált minta, akkor jelezze akár itt is és lehet hogy küldök a napokban egy kb 2 perces kivonatot.
Én személy szerint nagyon örülnék neki (DSD128-ban :D ), hogy minél frissebb élménnyel vethessem össze!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2622
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 3318

Re: Stúdió látogatás, avagy ismerkedés a felvételkészítéssel

Hozzászólás Szerző: juliush »

kaef2 írta:
2019.12.09., hétf. 10:50
2020. Január 19.
Grencsó István - fúvós hangszerek
Ken Vandermark - basszus klarinét
Benkő Róbert - nagybőgő

2020. Február 14
Kalafszky Adriána - ének
Dukay Barnabás - Klavins piano
Grencsó István - fúvóshangszerek
Holló Aurél - ütőhangszerek ( Amadinda )
https://www.youtube.com/watch?v=gfHK7_lSY-0
Az ördögbe is, január 19-re már a BFZ koncertjére vagyok hivatalos! :smile51:
(Lehet hogy megpróbálom elpasszolni)
De a februári időpont jó!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Válasz küldése

Vissza: “Készülék tesztek, találkozók”