ATC hangsugárzók

[wittao]

Az aktiv es a passziv monitorok kulso merete ha megegyezik, hogy tud ugyanaz lenni a netto belso terfogatuk?

A passzívban is egy elég nagy keresztváltó van.
Az aktív elektronika meg nem túl nagy és a hűtőborda eleve kint van.
Szóval nem lehet olyan nagy a belső térfogat méretének a különbsége,hogy az bármit is számítson

Nincs egy mm különbség sem. Ugyan az a doboz.

Most volt egy kis időm, és érdekeltek a doboztérfogatok és egyebek az aktívaknál (nemsoká megkapom a sajátomat egy Neumann 310-es pár személyében, majd később a 420-ast és kíváncsi vagyok melyik gyártó hogyan operál ezzel... ).

Szóval, ami nem tiszta az ATC-nél, az az aktív példányok erősítőinek hátulja a fogantyúknál beleszámolódik-e vagy sem a dimenziókba.
Nekiugrottam a specifikációknak, de ahelyett, hogy minden tisztább lenne, inkább káoszosabbnak tűnik:

ATC SCM100 ASL:
32.8" x 15.7" x 22.9" (itt az utóbbi érték a kulcs)
Erre írta Denesdr kollega, hogy a specifikációban is említve van az a bizonyos 3" különbség... ez a matematika mai szabályai szerint 7.62cm
Tömege ennek a doboznak: 65kg

ATC SCM100 SL: passzív változat
32.8" x 15.7" x 19.9" (ha a 3"-et elvonjuk a fenti 22.9" értékből, azaz 7.62 cm-t)
Tömege ennek a doboznak: 57kg

Megnéztem az erősítő modult, beépítő kerettel együtt : 15.2kg tömege van (így a hangváltó és kiszolgáló egységek extra 7kg-ot tesznek ki a doboz esetén)

-----------------------------------------------

Ezután jött a fekete leves.
Megnéztem a gyári specifikációját a szériának, amiben a következőket találtam:

SCM-100-PRO.pdf

(129.01 KiB) Letöltve 12 alkalommal.

ATC monitor specifikációk.png (471.41 KiB) Megtekintve 1803 alkalommal

A fenitek alapján ha megnézzük, akkor az aktív dobozok "egy fogantyúnyival" keskenyebbek a passzív SL változatoknál, tehát a kabinet méretük nem egyezik meg.

Ezen túl, amit lehet találni a passzív és aktív elektronikák területén ott is változás van, hiszen belülről a trafó pl. térfogatot vesz el a belső légtérből.

Ha összeadjuk a kisebb kabinetet, és a plusz doboz tömeget, akkor az biztos, hogy az aktív és passzív 100-as ATC-knél máshogy kell kinéznie a dobozok rezonanciáinak, annak kezelésének. Vagy mindezt elektronikus megoldásokkal (DSP) kompenzálják.

Persze lehetséges, hogy az ATC-nél a kabinet méreteket nem jól adják meg, és az a 8cm körüli fogantyúméret még pluszba jön a kabinethez hozzá...

atc-scm100.jpg (88.22 KiB) Megtekintve 1803 alkalommal

atc_loudspeakers_scm_100_asl_a_1666428152_90f5ffe0_progressive.jpg (97.17 KiB) Megtekintve 1803 alkalommal

ATC monitor specifikációk.png (471.41 KiB) Megtekintve 1803 alkalommal

ATC monitor specifikációk.png (471.41 KiB) Megtekintve 1803 alkalommal

atc-scm100.jpg (88.22 KiB) Megtekintve 1803 alkalommal

[gianni321]

A szállitó dobozon is ennyi jelölés van, amiben lehet akár passzív, akár aktív is:

[Vinkler]

A nettó doboztérfogat a típusszám. A pro monitoroknál legalábbis. Hogy a kábulatra vágyó hifisták igényeit hogy elégítik ki, azt nem tudom, de nem is igazán érdekel: :)

Az aktiv es a passziv monitorok kulso merete ha megegyezik, hogy tud ugyanaz lenni a netto belso terfogatuk?

A passzívban is egy elég nagy keresztváltó van.
Az aktív elektronika meg nem túl nagy és a hűtőborda eleve kint van.
Szóval nem lehet olyan nagy a belső térfogat méretének a különbsége,hogy az bármit is számítson

Nincs egy mm különbség sem. Ugyan az a doboz.

[supravox]

Nemhiszek neked! Tudod bizonyitani?
Mert ha igy van akkor az allo dobozoknal nem jon ki a matek. Vagy azoknak az alja el van valasztva? Mert meg melyebbek is mint a polcdobozok.
Na meg akarhogy szamolom a meretekbol, sehogy nem jon ki a liter a dobozokra.

A nettó doboztérfogat a típusszám. A pro monitoroknál legalábbis. Hogy a kábulatra vágyó hifisták igényeit hogy elégítik ki, azt nem tudom, de nem is igazán érdekel: :)

Az aktiv es a passziv monitorok kulso merete ha megegyezik, hogy tud ugyanaz lenni a netto belso terfogatuk?

A passzívban is egy elég nagy keresztváltó van.
Az aktív elektronika meg nem túl nagy és a hűtőborda eleve kint van.
Szóval nem lehet olyan nagy a belső térfogat méretének a különbsége,hogy az bármit is számítson

[denesdr]

Az csak azért nem, mert az aktív elektronika jobban “kilóg”.

Igen, ezt próbáltam leírni én is.

"Dimensions (HxWxD): 884 x 498 x 568mm (34.8˝ x 19.6˝ x 22.4˝) Depth with amplifier at rear adds 3˝"

[Vinkler]

Az aktiv es a passziv monitorok kulso merete ha megegyezik, hogy tud ugyanaz lenni a netto belso terfogatuk?

Nem olyan nehéz dolog ez. Úgy kell elképzelni, hogy az azonos számú monitor és álló doboz belső mérete megegyezik, csak az álló doboz alsó része el van választva, ott ahol a monitor véget és és állványon áll, az álló pedig a doboz anyagából kapott egy fa állványt. Kvázi egy dobozon áll.

Ez komoly, hogy csak "dísz" az állódoboz alsó része (persze azon kívül, hogy állvány)? Egyébként az aktívnál írják is, hogy a külső mérethez 3"-t hozzáad az elektronika a doboz hátulján, szóval ha így nézzük, akkor nem teljesen egyeznek meg az aktív és a passzív változat külső méretei, de maguk a hangdobozméretek ettől még azonosak.

Az csak azért nem, mert az aktív elektronika jobban “kilóg”.

[denesdr]

A nettó doboztérfogat a típusszám. A pro monitoroknál legalábbis. Hogy a kábulatra vágyó hifisták igényeit hogy elégítik ki, azt nem tudom, de nem is igazán érdekel: :)

Az aktiv es a passziv monitorok kulso merete ha megegyezik, hogy tud ugyanaz lenni a netto belso terfogatuk?

Nem olyan nehéz dolog ez. Úgy kell elképzelni, hogy az azonos számú monitor és álló doboz belső mérete megegyezik, csak az álló doboz alsó része el van választva, ott ahol a monitor véget és és állványon áll, az álló pedig a doboz anyagából kapott egy fa állványt. Kvázi egy dobozon áll.

Ez komoly, hogy csak "dísz" az állódoboz alsó része (persze azon kívül, hogy állvány)? Egyébként az aktívnál írják is, hogy a külső mérethez 3"-t hozzáad az elektronika a doboz hátulján, szóval ha így nézzük, akkor nem teljesen egyeznek meg az aktív és a passzív változat külső méretei, de maguk a hangdobozméretek ettől még azonosak.

[Vinkler]

Nemhiszek neked! Tudod bizonyitani?
Mert ha igy van akkor az allo dobozoknal nem jon ki a matek. Vagy azoknak az alja el van valasztva? Mert meg melyebbek is mint a polcdobozok.
Na meg akarhogy szamolom a meretekbol, sehogy nem jon ki a liter a dobozokra.

A nettó doboztérfogat a típusszám. A pro monitoroknál legalábbis. Hogy a kábulatra vágyó hifisták igényeit hogy elégítik ki, azt nem tudom, de nem is igazán érdekel: :)

Az aktiv es a passziv monitorok kulso merete ha megegyezik, hogy tud ugyanaz lenni a netto belso terfogatuk?

Nem olyan nehéz dolog ez. Úgy kell elképzelni, hogy az azonos számú monitor és álló doboz belső mérete megegyezik, csak az álló doboz alsó része el van választva, ott ahol a monitor véget ér és állványon áll, az álló pedig a doboz anyagából kapott egy fa állványt. Kvázi egy dobozon áll.

[tottyi]

Nemhiszek neked! Tudod bizonyitani?
Mert ha igy van akkor az allo dobozoknal nem jon ki a matek. Vagy azoknak az alja el van valasztva? Mert meg melyebbek is mint a polcdobozok.
Na meg akarhogy szamolom a meretekbol, sehogy nem jon ki a liter a dobozokra.

A nettó doboztérfogat a típusszám. A pro monitoroknál legalábbis. Hogy a kábulatra vágyó hifisták igényeit hogy elégítik ki, azt nem tudom, de nem is igazán érdekel: :)

Az aktiv es a passziv monitorok kulso merete ha megegyezik, hogy tud ugyanaz lenni a netto belso terfogatuk?

Ha jol tudom akkor ugyanakkora az a hatso nyilas amibe a passziv valtot vagy az aktiv erositot rakjak. Par oldallal ezelott volt par kep is rola, hogyan csinaltak passziv hangfalbol aktivat.

[wittao]

Én szkeptikus vagyok.
(de egyébként úgy van)

Nemhiszek neked! Tudod bizonyitani?
Mert ha igy van akkor az allo dobozoknal nem jon ki a matek. Vagy azoknak az alja el van valasztva? Mert meg melyebbek is mint a polcdobozok.
Na meg akarhogy szamolom a meretekbol, sehogy nem jon ki a liter a dobozokra.

A nettó doboztérfogat a típusszám. A pro monitoroknál legalábbis. Hogy a kábulatra vágyó hifisták igényeit hogy elégítik ki, azt nem tudom, de nem is igazán érdekel: :)

Az aktiv es a passziv monitorok kulso merete ha megegyezik, hogy tud ugyanaz lenni a netto belso terfogatuk?

[asebestyen]

Nemtudom volt-e mar de arra vagyok kivancsi, hogy mi alapjan neveztek el az ATC dobozokat. Mintha ugy olvastam volna, hogy az alapjan mennyi literes a doboz. Ez igaz?

Én szkeptikus vagyok.
(de egyébként úgy van)

Nemhiszek neked! Tudod bizonyitani?
Mert ha igy van akkor az allo dobozoknal nem jon ki a matek. Vagy azoknak az alja el van valasztva? Mert meg melyebbek is mint a polcdobozok.
Na meg akarhogy szamolom a meretekbol, sehogy nem jon ki a liter a dobozokra.

A nettó doboztérfogat a típusszám. A pro monitoroknál legalábbis. Hogy a kábulatra vágyó hifisták igényeit hogy elégítik ki, azt nem tudom, de nem is igazán érdekel: :)

[tottyi]

Nemtudom volt-e mar de arra vagyok kivancsi, hogy mi alapjan neveztek el az ATC dobozokat. Mintha ugy olvastam volna, hogy az alapjan mennyi literes a doboz. Ez igaz?

Én szkeptikus vagyok.
(de egyébként úgy van)

Nemhiszek neked! Tudod bizonyitani?
Mert ha igy van akkor az allo dobozoknal nem jon ki a matek. Vagy azoknak az alja el van valasztva? Mert meg melyebbek is mint a polcdobozok.
Na meg akarhogy szamolom a meretekbol, sehogy nem jon ki a liter a dobozokra.

[asebestyen]

Nemtudom volt-e mar de arra vagyok kivancsi, hogy mi alapjan neveztek el az ATC dobozokat. Mintha ugy olvastam volna, hogy az alapjan mennyi literes a doboz. Ez igaz?

Én szkeptikus vagyok.
(de egyébként úgy van)

[tottyi]

Nemtudom volt-e mar de arra vagyok kivancsi, hogy mi alapjan neveztek el az ATC dobozokat. Mintha ugy olvastam volna, hogy az alapjan mennyi literes a doboz. Ez igaz?

[supravox]

Más a kettő
Az enyém bensőségesebb,jobban bevon a zenébe.
Ricsinél meg realisztikusabb,nagyvonalúbb.
De ezek különbségek főleg a szobaméretek miatt adódhatnak.
Illetve a hallgatási távolságból.
Nem a zenehallgatás miatt mentem és Ricsi is épp akkor kapcsolta be.
Futó meghallgatás volt de minden percét élveztem

[tottyi]

Ma volt szerencsém kicsit belehallgatni Töki felszerelésébe.
Na ha valaki nem jut dűlőre az ATC-vel az battyogjon el hozzá.
Kegyetlen jól szól.

Ha Te es az o rendszeret kene osszehasonlitanod fejben, akkor hogyan jellemezned a ketto hangot mert, hogy neked is nagyon a rendszered.
Egyebkent milyen zeneket hallgattatok?

[denesdr]

Ma volt szerencsém kicsit belehallgatni Töki felszerelésébe.
Na ha valaki nem jut dűlőre az ATC-vel az battyogjon el hozzá.
Kegyetlen jól szól.

Alá tudom támasztani, de azért nem árt szem előtt tartani, hogy ahhoz a hanghoz egy olyan vagy hasonló szoba és elrendezés is kell mint Tökié, mert bár az elektronikák is biztos szükségesek, de jó akusztika nélkül nem lesz olyan sosem.
Egyébiránt szerintem is élmény hallgatni Töki rendszerét, nekem is nagyon tetszett amikor hallottam, utólag is köszönöm neki a lehetőséget!

[supravox]

Ma volt szerencsém kicsit belehallgatni Töki felszerelésébe.
Na ha valaki nem jut dűlőre az ATC-vel az battyogjon el hozzá.
Kegyetlen jól szól.

[supravox]

Olyan ritkan beszelgetunk ezekrol a hangsugarzokrol, akkor legyen egy kep roluk.


25_pro_mkII.jpg

Úgy látszik kelendő a portéka

[tottyi]

NEWS - ATC 16A PRO

https://atc.audio/professional/disconti ... cm16a-pro/


ATC-SCM16A-Pro.png

Na mi van mérsz már? Májkrofon csekvantu

Azert nem olyan rovid az a doktori kurzus.

[tamagaba]

NEWS - ATC 16A PRO

https://atc.audio/professional/disconti ... cm16a-pro/


ATC-SCM16A-Pro.png

Na mi van mérsz már? Májkrofon csekvantu

[tottyi]

NEWS - ATC 16A PRO

https://atc.audio/professional/disconti ... cm16a-pro/

ATC-SCM16A-Pro.png (122.81 KiB) Megtekintve 1401 alkalommal

[tottyi]

Olyan ritkan beszelgetunk ezekrol a hangsugarzokrol, akkor legyen egy kep roluk.

25_pro_mkII.jpg (118.32 KiB) Megtekintve 1521 alkalommal

[Vinkler]

Én végighallgattam a palettát többször, több rendszerben. Számomra a 100-as adja a legegységesebb megszólalást. Az 50-es picit gyorsabb, a 150-es picit testesebb, de összességében nekem a 100-as a legegységesebb.

[supravox]

SCM 40 vs SCM 150 (esetleg 100), a mély egyértelműen más kell hogy legyen, mivel a nagyobb modellekben nagyobb mélynyomó van és a dobozaik is rendre nagyobbak. De mi a helyzet a középtartománnyal? Van-e hallható eltérés ebben a sávban egy kisebb és egy nagyobb háromutas ATC között? Persze nem biztos, hogy könnyű elkülöníteni a dolgot, mert a mélysugárzók 380 Hz-nél vannak váltva, így az alsó-közép sávra az is rádolgozik.

Az scm40-et teljesen külön kell kezelni az 50-100-150es szériától.
A 40es egy végtelenül szerethető,megengedő de azért minden műfajon igen jól teljesítő dobozka.
Kb.mindennel jól szól amit elékötünk.
Ez a kényelem 50-től felfelé megszűnik.
Mindenből jóval többet ad.
Így a rosszból is.
Milyen a forrás az előfok a kábel mire rakod...egy gyötrelem
Aztán persze ha összeáll akkor bitang.
50-100-150 közt én leginkább a hang "tömegének" a növekedését vettem észre.
A középtartomány és a magas gyakorlatilag nem változott csak minden testesebb,realisztikusabb lett.
A passzív verzió érzékenyebb is a nagyobb mélysugárzóval.
Talán emiatt ugyanaz a végfok könnyedebben is hajtja a nagyobb dobozokat.
De ezt lehet rosszul gondolom.
De az biztos,hogy nagyvonalúbb elegánsabb a megszólalás.
Fura mód az egyre nagyobb hangdoboz egyre jobban együttműködött a szobával..
Hát hirtelen ennyi