Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

Altec

Avatar
lullus
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2009.02.15., vas. 09:35
Értékelés: 43

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: lullus »

bandi100 írta:
2019.09.09., hétf. 19:38
Szóval az Altec 1005-ös acélból van.
Köszönöm! Akkor hát teljes a zűrzavar, mármint itthon. Elmondom nektek. Az történt, hogy (nem kis részben Bandi tapasztalatainak hatására) beszereztem egy pár Altec 288-16G magassugárzót és egy pár, kétszer négy cellás, Altec 805B-nek hitt tölcsért. Most ezekkel zenélek, nagy boldogságban. A 288-16G, ahogy Bandi megjósolta, jobban tetszik, mint a korábbi Altec 806-8A, GPA 902-8A, ill. Altec 909-8B pár, amelyek ebben a sorrendben követték egymást. De az is lehet, hogy a tölcsér tetszik jobban, mert, türelmetlenségtől hajtva, nemcsak a meghajtókat cseréltem ki, hanem egyúttal a tölcsért is, pedig sosem szabad egyszerre egynél több dolgot megváltoztatni. A régi egy háromszor öt cellás fatölcsér, pontosabban MDF-tölcsér volt, amelyet egy nagyszerű, londoni asztalos készített magamfajta nyomókamra-tébolyultak számára. Mindegy, a mostani 288G+(2*4) boldoggá tesz.
Csak azt akarom mondani, hogy kiderült: a tölcsér ismeretlen gyártmányú. Olyan, mint a 805B, felületes ránézésre. Annak is adták el. Be is szereztem hozzá Amerikából 805B-matricákat, hogy az átfestett tölcséreket méltóképpen feldíszíthessem. A matricák felnyomása után kellett szembesülnöm a kínos felismeréssel, hogy alaposabban megnézve ezek nem is hasonlítanak az Altec 2*4-eseire. Az alumíniumöntvényből készített cellák hegesztéssel vannak egymáshoz rögzítve, mégpedig csupán felül és alul, mert másutt a cellák között 1--2-centis térköz van! Szemre jóval szélesebbnek tűnik a tölcsér sugárzási szöge, mint a 805B-é. Gondolom, ezért választották azt a (szerintem egyébként jópofa) megoldást, hogy az egyes cellák nem érnek össze. Amint tudok, küldök fényképeket. És megkezdődhet a nyomozás.
© Horváth Iván

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

Már kezdtem kétségbeesni. Egy másik fórumon jött egy srác azzal, hogy alu, s nem tudtam, kinek higyjek. Aztán a második srác javította magát, és ő is acélt mondott. De ami a legfontosabb, küldött bizonyítékot is. Szóval az Altec 1005-ös acélból van.
Csatolmányok
altec-horns.jpg
altec-horns.jpg (96.12 KiB) Megtekintve 4349 alkalommal

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

No, egy amerikai fórumon válaszolt egy srác, szerinte acélból van az 1005-ös.

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

Hát, sajna nem tudom, de föltettem egy alteces Facebook-csoportban a kérdést. Ha lesz válasz, megírom. A szektorálisak aluminiumból készülnek, de ez ugye nem szektorális, hanem multicelluláris. Az a gyanúm, hogy az 1005-ös sem vasból van, mert akkor még sokkal nehezebb volna. A 300-90-es és a 300-60-as tölcsérek is aluk.
Ami biztos, hogy az 1005-ös tölcsér-celláit kívülről egy szürke, rücskös műanyag-réteg borítja, aminek aquaplas a neve. És van olyan 1005-ös is, talán a B jelű, amelynél a tölcsér-közöket kátránnyal öntötték ki, s az egészre raktak még egy takarólemezt.

Avatar
lullus
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2009.02.15., vas. 09:35
Értékelés: 43

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: lullus »

bandi100 írta:
2019.03.30., szomb. 11:05
Az 1005-ös tölcséreket aránylag előre húztam, hogy a tökfejek membránja kábé egy síkban legyen a mély membránjával.
Hadd kérdezzelek meg, Bandi, hogy mi az 1005-ös tölcsérek anyaga. Alumínium? Vas? És a többi, Altec-gyártmányú töbcellás tölcséré? Nekem volt (a Valenciában egy pár van is) 811-es és 511-es szektorális tölcsérem; azok emlékezetem szerint alumíniumból készültek. (Előre köszönet.)
© Horváth Iván

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2509
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2306
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

bandi100 írta:
2019.09.04., szer. 08:47
Az Altecek mennybemenetele:
Kíváncsi lennék a történetükre :smile53: Ahogy látom 1-2 driver már hiányzik, és csak úgy le van támasztva a szabad ég alatt?
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

Az Altecek mennybemenetele:
Csatolmányok
69810857_782594522159932_1035777164961644544_n.jpg
69810857_782594522159932_1035777164961644544_n.jpg (95.25 KiB) Megtekintve 4249 alkalommal
69511387_782594508826600_3820623248039608320_n.jpg
69511387_782594508826600_3820623248039608320_n.jpg (109.5 KiB) Megtekintve 4249 alkalommal

Avatar
lullus
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2009.02.15., vas. 09:35
Értékelés: 43

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: lullus »

bandi100 írta:
2019.06.26., szer. 10:58
Úgy tűnik, az A5-nél van egy trade-off, amelynek az egyik oldalán az élethű, telt, szép közép-magas-tartomány áll, a másik oldalon pedig a magashang-terjedelem. Halandó hifistának az eddigi tapasztalataim szerint vagy az egyik jut, vagy a másik.
Bölcs.
© Horváth Iván

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

Studiókban szeretik a könnyen a falra szerelhető monitorokat.
nagy monitor.jpg
nagy monitor.jpg (135.32 KiB) Megtekintve 4574 alkalommal

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

"Ha jól értem, az a véleménye, sőt tapasztalata, hogy az ALTEC VOTT-nál ma sincs jobb hangsugárzó – de ekvalizálni kell. (Ő történetesen sokféle keresztváltási frekvenciájú multiamplifikációval, óriási szub-mélysugárzóval, az Altec-dobozok [-szekrények!] módosításával ekvalizál, de más utak is lehetségesek.) Egyetértesz-e vele? (Kevés embernek van VOTT-tapasztalata."

Hát, kicsi nekem a tudásom és a tapasztalatom ahhoz, hogy egyetértsek vagy ellenkezzek vele. Tény, hogy 50 Hertz alatt nem sok jön ki az Altec VOTT-ból, jobban mondva az A5-ösből. És eredeti állapotában 11.000 Hertz körül be is fejezi a munkát a magas. Az A7-es fölmegy 22.000-ig is.
Én mégis A5-párti vagyok, amit az elérhető frekvenciákon művel ez a doboz, az mesebeli. A helyzet némileg hasonlít a Quad ESL-éhez, annak se mélye nincs, se extrém magasa, se nagy dinamikája, a középmély buffog kicsit, de a többiben világbajnok és a gazdáik meg nem válnának tőlük semmiért. Az A5 VOTT annyival jobb, hogy jóval több a mélye, nagyobb a hangtömeg, nem buffog, óriási a dinamikája. Még egy mondat a mélyről: ha jól tudom, három hangszer van, ahol 50 herznél mélyebb mély hallható, az orgona, a zongora és a bőgő. Az A5 VOTT-ban ezek mindazonáltal nagyon élvezhetőek, a rock is jól szól rajta, és egy nagyzenekar is megszólal, teljes hangtömeggel és dinamikával. Középtartományi felbontásban picit jobb tán a Quad. Soha nem találtam az A5-öt mélyhiányosnak, de sokan, főleg Amerikában kiegészítik szubbasszussal. Számomra ez a probléma nem probléma, de ha az volna, sem biztos, hogy belemennék, hangváltási és a hely-problémák miatt.
A nagyobb francosság a magas-oldalon van. Úgy tűnik, az A5-nél van egy trade-off, amelynek az egyik oldalán az élethű, telt, szép közép-magas-tartomány áll, a másik oldalon pedig a magashang-terjedelem. Halandó hifistának az eddigi tapasztalataim szerint vagy az egyik jut, vagy a másik. Sok jó magashangszóró van, elmennek a denevérhangokig, de középtájt nincs meg az a teltségük és természetességük, mint az általam tökfejnek nevezett Altec 288-asnak. Jó megoldások vannak a probléma megoldására, tökéletest még nem találtam, de lehet, hogy másnak már megvan valahol, például a volt Altec-mérnöknek, aki a 4 Ohmos membránnal nyomul. Próbálkoztam szupermagassal, az klassz, de egy icipici integrációs probléma a középmagassal csak maradt. Én csak egy kondit használtam hangváltóként, lehet, hogy valami jobb hangváltással ez megoldható. Az aktív hangváltást nem próbáltam, az nekem talán túl drága mulatság, ugye meg kell kettőzni az erősítést, kell egy csomó extra kábel és persze egy aktív hangváltó.

Avatar
lullus
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2009.02.15., vas. 09:35
Értékelés: 43

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: lullus »

bandi100 írta:
2019.05.31., pén. 12:23
Egy - sajnos név nélküli - Altec mérnök és Altec VOTT-tulajdonos leírása a saját rendszeréről és tapasztalatairól. Érdekes olvasmány...
Köszönet az érdekes cikkért. Ha jól értem, az a véleménye, sőt tapasztalata, hogy az ALTEC VOTT-nál ma sincs jobb hangsugárzó – de ekvalizálni kell. (Ő történetesen sokféle keresztváltási frekvenciájú multiamplifikációval, óriási szub-mélysugárzóval, az Altec-dobozok [-szekrények!] módosításával ekvalizál, de más utak is lehetségesek.) Egyetértesz-e vele? (Kevés embernek van VOTT-tapasztalata.)
© Horváth Iván

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

Ennek a fának a terméséért sokan odavagyunk:
Tökfejek.jpg
Tökfejek.jpg (39.5 KiB) Megtekintve 4493 alkalommal

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

Egy - sajnos név nélküli - Altec mérnök és Altec VOTT-tulajdonos leírása a saját rendszeréről és tapasztalatairól. Érdekes olvasmány: https://www.soundandvision.com/content/ ... e%E2%80%99

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

Tavaly történt, de csak most szembesültem vele a Facebook-on. Az Altec-utód Great Plains Audio (GPA) árakat emelt. Mert el kell tartania egy új menedzsmentet. A GPA-alapító Bill Hanuschak, az utolsó mérnök, aki már az Altecnél is szolgált, nyugdíjba vonult ugyanis.

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

Ilyenem volt (604-8G, 620-as dobozban, így együtt Model 17) és szerettem.
Aztán szerettem a VOTT A7-est, most meg az A5-öst.
Kifejezetten rossz Altec-et még nem hallottam. Talán egyszer, a Model 14-est, aminek sivítós, kemény hangja volt - de lehet, hogy csak annak a párnak.

Avatar
lullus
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2009.02.15., vas. 09:35
Értékelés: 43

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: lullus »

lullus írta:
2018.09.14., pén. 22:22
A 604 korai típusaiban mindig AlNiCo-mágnest találunk és többé-kevésbé többcellás (multicell) tölcsért. A későiekben ferritmágnest és MantaRay-tölcsért. A képen együtt látható hangszórók a két típust képviselik: 604-8K és a 604-8G.604_1.JPG
Hangmester fiam fényképezte ma, egy szakmai napon. A Pannónia Stúdió múltbeli munkájáról szólt az előadó, a stúdió egykori főmérnöke.
pannonia_studio.jpg
pannonia_studio.jpg (1.72 MiB) Megtekintve 4802 alkalommal
© Horváth Iván

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

És egy berlini ajánlat, VOTT A7
https://www.ebay.de/itm/163526648535?ul_noapp=true

Avatar
lullus
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2009.02.15., vas. 09:35
Értékelés: 43

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: lullus »

Ha valaki VOTT-ot épít, érdekes lehetőség:
https://www.ebay.fr/itm/143209364029?ss ... e#shpCntId
Ezek a tölcsérek ritkák és drágák, különösen Európában. Ráadásul meghajtók és közdarabok is vannak hozzájuk. Az egy készletre vonatkoztatott ár szerintem kedvező. (A szállítást talán meg kell szervezni, de talán az eladó rábeszélhető a Magyarországra szálíltásra.)
© Horváth Iván

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

Nem egy gyönyörű példány, de eladót egy VOTT A5 az USA-ban:
https://www.ebay.com/itm/233190026373?ul_noapp=true

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

Eddigi tanulságok: igen, az A5 jobb az én füleimnek, mint az A7 - de ha valakinek az kedvesebb, asszem, tudom miért. Az A7 - jó hangszórókkal - lejjebb és följebb is megy, mint az A5. Az A7 hangja az A5-köz képest brutális, nagy. Rockhoz az A7 jobb talán. De akkor mi tud olyan jó lenni az A5-ben? Hát az, hogy rohadtul valóságosnak érzem a hangot. Minden hangszernél, minden énekesnél sokkal azt érzem, hogy ott játszanak, danolnak az orrom előtt. A hang finomsága vetekszik az elektrosztatikusokéval, de azokhoz képest őrült nagy a dinamika, valóságos méretű és hangosságú a hang, s e tekintetben sokkal erősebb a koncertszerű élmény. A mélyre sem panaszkodom, 40-50 Hztől fölfelé nagyon igazi minden, s a basszus érzetét, életszerűségét az adja, hogy mi történik az 50-150 Hz-es tartományban. A 288-as számot viselő magas, amit tökfejnek hívok, ténylegesen akkora, mint egy közepes dísztök. Alighanem a nagy membránméret miatt lesz egy szaxofon, trombita vagy ének nagyon életszerű. Igenám, de nem nagyon megy 10.000 Hz fölé. Ezért a rendszerhez, mint sokan előttem, hozzáillesztettem egy szupermagast, nálam ez egy pár Coral 105-ös, alnico mágnessel. Na, ez már jóval 20.000 Hz fölé megy, a felharmonikusokat is jól adja. A hang tökéletesen egybeolvad a tökfejével. Így már 3 utas a dolog, de sehol nem érzek benne kellemetlen váltást, szakadást - nagyon egységes.
Más tanulságok: kísérleteztem azzal, hogy a lenti nyílást mekkorára hagyjam. Hiraga nagyon kicsi, alig több mint 300 cm2-es nyílást hagyott. Mások 1000 cm2 körüli, illetve még nagyobb nyílást javasoltak, ismét mások azt, hogy az egész lenti frontot szabadon kell hagyni.
Hiraga egykori segédje azt írta egy fórumon nemrégiben, hogy tuti recept nincs, ebbe a hangolásba a szoba is beleszól. Én azt tapasztaltam, hogy a nyílás kisebbedésével nő egy kicsit a mélytömeg (nem feltétlenül "megy mélyebbre" a hang), de belekerül egy természetellenes buffogás. Nekem az a megoldás jött be, hogy a teljes alsó nyílás felső harmadát fedem csak le, az alsó kétharmad nyitva marad. Mellesleg az A5-ösökről, A7-esekről látott képeken ez a leggyakoribb változat. Így éreztem azt, hogy még bőven van elég mély, de minden természetes, nem buffog, nem böfög, nem bummog a cucc.
Más: kísérleteztem azzal, hogy a dobozokat lábakra állítom, kb 8 cm-esekre, darabonként háromra. Érdekes módon ez nem jött be, s jobbnak tetszett, ha a doboz a padlón van (pici, 1-2 mm-es posztópöttyöket ragasztottam a fenékre mindazonáltal, hogy ne sértse a padló fáját). Ennél a súlynál (a dobozok egyenként jóval több mint 100 kilósak a posztó már nem nyel el szinte semmi energiát szerintem). Szóval ez működni látszik. Az 1005-ös tölcséreket aránylag előre húztam, hogy a tökfejek membránja kábé egy síkban legyen a mély membránjával.

Avatar
lullus
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2009.02.15., vas. 09:35
Értékelés: 43

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: lullus »

bandi100 írta:
2019.03.06., szer. 00:44
Ma végre valahára beleugrott a majom a vízbe. Elkészült az Altec VOTT A5
Jobb-e, mint az A7 volt?
© Horváth Iván

Avatar
lullus
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2009.02.15., vas. 09:35
Értékelés: 43

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: lullus »

Szuper.
Deák Ferenc állítólag azt mondta, hogy minden becsületes ember megnősül 30 alatt. Azt is mondta, hogy az okos ember sose nősül meg. Ő mindenesetre agglegény maradt.
© Horváth Iván

Avatar
bandi100
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 566
Csatlakozott: 2014.09.07., vas. 17:43
Értékelés: 140

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: bandi100 »

Bocsánat az off-topicért, de nem tudtam ellenállni a megosztás kísértésének.
Csatolmányok
speakers.jpg
speakers.jpg (34.61 KiB) Megtekintve 4830 alkalommal

Avatar
lullus
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 104
Csatlakozott: 2009.02.15., vas. 09:35
Értékelés: 43

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: lullus »

bandi100 írta:
2019.03.06., szer. 00:44
Elkészült az Altec VOTT A5.
Gratulálok, és veled izgulok én is.
© Horváth Iván

Avatar
olaf
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 141
Csatlakozott: 2013.01.13., vas. 20:10
Értékelés: 38

Re: Altec

Hozzászólás Szerző: olaf »

Kedves Bandi,kiváncsian várom a folytatást.

Válasz küldése

Vissza: “Hangsugárzók”