Alátétek, rezgéscsillapítás

[Luxor Audio]

Nagyon jó tapasztalataim vannak a készülékek és a hangdobozok tetejére helyezett súlyokkal, nagyjából minden esetben a hangzás megnyugvását, kiegyensúlyozottságát eredményezték. Szerencsére egy másik mániám miatt sok tengerparti kődarabbal rendelkezem, mindenhonnan hoztam haza néhányat. Ezek közül legjobban a marokkói óceánpartról származó kerek kavicsok váltak be. :-)
 
A nehéz gumilapok jó szolgálatot tehetnek a kő és a készülék tetőlapja között, megakadályozzák a kő billegését és a fémlap karcolódását.

[Doky]

Sziasztok!
 
Ha egy készülék tetejére tervezek rakni egy súlyosabb rezgéscsillapító (gránit) lapot, érdemes nem közvetlenül a készülékre tenni? Tenném ezt olyan megfontolásból, hogy takarítás céljából a leszorító lapot előbb-utóbb el kell távolítani, és ekkor fennálhat a karcolódás veszélye.
Valaki használ valamit készülék tető és a leszorító lap között? Parafa, gumi, stb?
 
Köszi
Én hasonlót használok a cd felett:http://www.kovox.hu/html/gumilap.html

[pferi]

Tüskék alá nálam ez vált be, de csak készülékeknél...
Ez miez   ?

[akvapark]

Tüskék alá nálam ez vált be, de csak készülékeknél...

[hosszu]

A bitumenlap (max. 1,2g/cm3)  hasznos bizonyos anyagokon (fa, mdf, faforgács, autó vaslemez), de a 2g/cm3 sűrűségű min. 2cm (vékonyabbat nem készítenek, mert törik) grániton vajmi haszna van...
...ezért nem is a gránit, hanem a készülékház rezgéseit csillapítja, ráadásul a gránit így nem karcolja össze a készülék tetejét.
Ragaszthatnánk közvetlenül a készülék házára is, de fórumtársunk nem biztos, hogy örülne neki.

[fülelek]

A gránitlap teljes felületére (amelyik a készülékkel érintkezik) ragassz öntapadó bitumenlapot, kb 3-4 mm. Így lesz egy szendvics-szerkezeted: a készülék tetőlapja+bitumen+gránit.
Garantáltan nem fogsz megkarcolni semmit, s eredményesebb a rezgéscsillapítás, mintha csak a gránit "tömegét" használnád.

A bitumenlap (max. 1,2g/cm3)  hasznos bizonyos anyagokon (fa, mdf, faforgács, autó vaslemez), de a 2g/cm3 sűrűségű min. 2cm (vékonyabbat nem készítenek, mert törik) grániton vajmi haszna van...

[Dorian]

 
Ha egy készülék tetejére tervezek rakni egy súlyosabb rezgéscsillapító (gránit) lapot, érdemes nem közvetlenül a készülékre tenni? Tenném ezt olyan megfontolásból, hogy takarítás céljából a leszorító lapot előbb-utóbb el kell távolítani, és ekkor fennálhat a karcolódás veszélye.
Valaki használ valamit készülék tető és a leszorító lap között? Parafa, gumi, stb?

 
Én előző hangfalam és a szintén erre a célra használt gránitlap (ja, lap, 8cm vtg ) közé 1 cm vtg parafa lapot tettem, amit amúgy gépalapok rezgéscsillapítására használtunk.

[hosszu]

Sziasztok!
 
Ha egy készülék tetejére tervezek rakni egy súlyosabb rezgéscsillapító (gránit) lapot, érdemes nem közvetlenül a készülékre tenni? Tenném ezt olyan megfontolásból, hogy takarítás céljából a leszorító lapot előbb-utóbb el kell távolítani, és ekkor fennálhat a karcolódás veszélye.
Valaki használ valamit készülék tető és a leszorító lap között? Parafa, gumi, stb?
 
Köszi

A gránitlap teljes felületére (amelyik a készülékkel érintkezik) ragassz öntapadó bitumenlapot, kb 3-4 mm. Így lesz egy szendvics-szerkezeted: a készülék tetőlapja+bitumen+gránit.
Garantáltan nem fogsz megkarcolni semmit, s eredményesebb a rezgéscsillapítás, mintha csak a gránit "tömegét" használnád.

[greenbio]

Sziasztok!
 
Ha egy készülék tetejére tervezek rakni egy súlyosabb rezgéscsillapító (gránit) lapot, érdemes nem közvetlenül a készülékre tenni? Tenném ezt olyan megfontolásból, hogy takarítás céljából a leszorító lapot előbb-utóbb el kell távolítani, és ekkor fennálhat a karcolódás veszélye.
Valaki használ valamit készülék tető és a leszorító lap között? Parafa, gumi, stb?
 
Köszi

[zoli73]

Dorian!
Szerintem Kérdzd Fodesz fórumtársat tüske ügyben, elég jártas a témában, gyárt is eféléket.

[hosszu]

Én tüskét szeretnék, fő szempont a elcsatolás, stabil alátámasztással együtt.  Idő és fokozott érdeklődés hiányában viszont végigpróbálgatni nem szeretnék egy csomó mindent.
Akkor nyugodtan megveheted a Monacor félét, vagy a Kácsa által árult HT-2 változatot. Sok (zenei) örömet fognak okozni azok is.

[Dorian]

...nem biztos, hogy be kell csavarnod, nem biztos, hogy fémből kell lennie, nem biztos, hogy kúp formájú (tüske), még az sem biztos, hogy stabil alátámasztás kell   Ez rendszer- és ízlésfüggő.
Ha még csak most kezded az ezen irányú "ismerkedést", kezd fakockákkal (a szálirány függőleges legyen) - sokan vannak, akik a különféle stabil (fém, kerámia) és instabil (golyós, légpárnás) alátétek kipróbálása és sok-sok pénz elköltése után a fenyőfa kockával kapták meg a lelki megnyugvás (vagy ébenfa, balsafa, tölgy...)

 
Én tüskét szeretnék, fő szempont a elcsatolás, stabil alátámasztással együtt.  Idő és fokozott érdeklődés hiányában viszont végigpróbálgatni nem szeretnék egy csomó mindent.

[hosszu]

Urak,
Felvetném a "Milyen hangfaltüskét vegyek?" kérdést, M6-os menetű kellene.
Most tételezzük fel, hogy Soundcare SuperSpike-ra nincs 2x14ezer pénz. Moancor által forgalmazottak megfelelő minőséget képviselnek?
Egyáltalán mi alapján döntsön ilyesmiről az emberfia? Elcsatolást -ami a fő feladat- feltételezem bármilyen "stabilan becsavarható hegyesvégű izé" megvalósítja, esetleges rezgéscsillapítást meg biztos nem lehet szemre megítélni.

...nem biztos, hogy be kell csavarnod, nem biztos, hogy fémből kell lennie, nem biztos, hogy kúp formájú (tüske), még az sem biztos, hogy stabil alátámasztás kell   Ez rendszer- és ízlésfüggő.
 
Ha még csak most kezded az ezen irányú "ismerkedést", kezd fakockákkal (a szálirány függőleges legyen) - sokan vannak, akik a különféle stabil (fém, kerámia) és instabil (golyós, légpárnás) alátétek kipróbálása és sok-sok pénz elköltése után a fenyőfa kockával kapták meg a lelki megnyugvás (vagy ébenfa, balsafa, tölgy...)

[Dorian]

Urak,
Felvetném a "Milyen hangfaltüskét vegyek?" kérdést, M6-os menetű kellene.
Most tételezzük fel, hogy Soundcare SuperSpike-ra nincs 2x14ezer pénz. Moancor által forgalmazottak megfelelő minőséget képviselnek?
Egyáltalán mi alapján döntsön ilyesmiről az emberfia? Elcsatolást -ami a fő feladat- feltételezem bármilyen "stabilan becsavarható hegyesvégű izé" megvalósítja, esetleges rezgéscsillapítást meg biztos nem lehet szemre megítélni.

[muvimi]

én ebben azért nem lennék olyan biztos. A Brinnel keménység mérő éppen 10mm átmérőjű golyó (acélhoz wolfrakarbid) benyomáson alapul. A lágy alu HB=15, KO33 HB=250, edzetlen üveg HB=550. A keménység adatokból visszaszámoltam a képelt alapján, és az jött ki, ha a golyóval 3kg-ot terhelünk alura, a benyomódás átmérője 0,5mm, a KO-nál 0,12mm, üveg 0,08mm, mely értékek még engem is megleptek. A Brinnel standard keménység mérés kb 3000kg terhelésre és valóban maradandó benyomódás-alakváltozást okoznak, a 3kg golyó nyomás az inkább csak elvi, vagy csak rugalmas, vagy még a rugalmas alakváltozást sem indítja be. Aki szokott mérni-számolni Brinnelt, azt kérem számolja utána.
A Daruma nem lágy alu, de az elméleti okfejtéseknél többet ér nekem az a tízegynéhány év mióta használom őket, és nincsenek ,ma sem, benyomódások rajta.

[pimpabmx]

Inkább nézz bele a denon erősítődbe...
Köszönöm a tippet az erősítővel kapcsolatban!
Ami az alátétet illeti, azért hoztam fel a témát, mert ebben a topikban ezekről az eszközökről folynak a beszélgetések, és szerettem volna tájékozódni a hogyan-okról, mielőtt az egésznek nekiállok. Mindenki maga dönti el segít-e és ha igen, mik azok a tapasztalatok amiket megoszt. Mivel én még zöldfülű vagyok és tapasztalatlan, érthető, hogy sokat kérdezek. 
 
Némi felvilágosítást azért kaptam, amit ezúton is köszönök minden hozzászólónak! 

[istvan01]

 az aluba sem süpped be az acél golyó.
én ebben azért nem lennék olyan biztos. A Brinnel keménység mérő éppen 10mm átmérőjű golyó (acélhoz wolfrakarbid) benyomáson alapul. A lágy alu HB=15, KO33 HB=250, edzetlen üveg HB=550. A keménység adatokból visszaszámoltam a képelt alapján, és az jött ki, ha a golyóval 3kg-ot terhelünk alura, a benyomódás átmérője 0,5mm, a KO-nál 0,12mm, üveg 0,08mm, mely értékek még engem is megleptek. A Brinnel standard keménység mérés kb 3000kg terhelésre és valóban maradandó benyomódás-alakváltozást okoznak, a 3kg golyó nyomás az inkább csak elvi, vagy csak rugalmas, vagy még a rugalmas alakváltozást sem indítja be. Aki szokott mérni-számolni Brinnelt, azt kérem számolja utána.

[fülelek]

Hangsugárzó alá én nem raknám, pont az instabil volta miatt (nekem bevált a dobozonkénti 3 db ikea üveg mécsestartó, a peremén vékony gumicsíkkal). Elektronika alá szeretném tenni a copy darumákat, a kérdés tehát még mindig adott: keményebb anyagból, vagy puhábból készüljenek a korongok? Aluötvözetből, vagy valami acélból?
/a-b-c.. anyagvariációkra sajnos nincs lehetőség, tehát csak egy szettet tudunk legyártani jelenleg/

Inkább nézz bele a denon erősítődbe, húzd végig lazán az ujjad a hűtőbordán keresztül, cseng, mint a telefon. na azt csillapítsd inkább, többet ér, mint egy (nemtudomhogyműködikdebiztosjómajdlemásolom) projekt, aminek a továbbfejlesztését is más tapasztalatából szeretnéd kihámozni. 

[fülelek]

Az itt beírókkal ellentétben én kipróbáltam az eredeti Darumát, és a replikáit is, többféle anyagból, vas, saválló, réz, és egyértelműen az alu volt, vita nélkül, a legjobb, ja és az aluba sem süpped be az acél golyó. A Libra nem egy kategória a Darumával, ezt is próba alapján állítom. Aki nem hiszi járjon utána! Mostantól, felőlem, mindenki úgy élvez ahogy  akar, és tud.
Valóban, a Libra nem egy kategória, mert lényegesen jobb, mint a Daruma, sokkal alacsonyabb a rezonanciafrekvenciája nem árt figyelembe venni, hogy az elcsatolás hatásossága csak a rezonancia kb. tízszeresénél értékelhető), kisebb a súrlódás (jobb a 2D elválasztás), és még sorolhatnám. Itt nincs hókusz-pókusz, ezeket a dolgokat mérésekkel lehet igazolni, a hallgatásos próbálkozás alapján levont konzekvencia meglehetősen szubjektív, mindenkinek  úgy ítél, ahogy akar. Anno etikai okból nem demóztunk Daruma összehasonlítással, de a méréseket megcsináltuk, meghallgattunk többféle hasonló megoldást -a Darumát is, és levontuk a konzekvenciát, azaz a hallottak jól korreláltak a mérésekkel.   

[Vendég]

..... le lesz gyártva a legkeményebb anyagból, amit be tudunk szerezni. Meglátjuk mi sül ki belőle 
 
Akkor legjobb, ha K1-es szerszámacélból csinálja, amit edzés után nem ereszt vissza.
 
 
.

[pimpabmx]

Az én egyszerű fémtani ismeretem szerint a KO33 alapból nem kemény, ha van edzhető rozsdamenetes anyagot, amit edzés előtt mélyhúzol, azután polírozol, azután edzed, azután megint polirozod, ....
Köszönöm a kimerítő választ.   Azt hiszem ez lesz a megfelelő megoldás, le lesz gyártva a legkeményebb anyagból, amit be tudunk szerezni. Meglátjuk mi sül ki belőle 

[Vendég]

 Mostantól, felőlem, mindenki úgy élvez ahogy  akar, és tud.
 
  Miért, az eddig nem így volt? Azaz, eddig a többiek nem úgy élvezhettek, ahogy akartak, és/vagy tudtak, csak mostantól?
 
 
.

[muvimi]

Az itt beírókkal ellentétben én kipróbáltam az eredeti Darumát, és a replikáit is, többféle anyagból, vas, saválló, réz, és egyértelműen az alu volt, vita nélkül, a legjobb, ja és az aluba sem süpped be az acél golyó. A Libra nem egy kategória a Darumával, ezt is próba alapján állítom. Aki nem hiszi járjon utána! Mostantól, felőlem, mindenki úgy élvez ahogy  akar, és tud.

[istvan01]

Hangsugárzó alá én nem raknám, pont az instabil volta miatt (nekem bevált a dobozonkénti 3 db ikea üveg mécsestartó, a peremén vékony gumicsíkkal). Elektronika alá szeretném tenni a copy darumákat, a kérdés tehát még mindig adott: keményebb anyagból, vagy puhábból készüljenek a korongok? Aluötvözetből, vagy valami acélból?
/a-b-c.. anyagvariációkra sajnos nincs lehetőség, tehát csak egy szettet tudunk legyártani jelenleg/

vissza kérdezek. Elolvastad amit én írtam és linkeltem a golyós elvről? Ha megértetted, akkor abból a véleményem és tapasztalatom szerint minél keményebb a golyó és a kehely érintkezési felülete, aminek viszont illik polírozottnak is lenni, annál jobb Az én egyszerű fémtani ismeretem szerint a KO33 alapból nem kemény, ha van edzhető rozsdamenetes anyagot, amit edzés előtt mélyhúzol, azután polírozol, azután edzed, azután megint polirozod, .... szóval mire a végére jutsz, akkora többe lesz mintha veszel egy Librát, vagy éppen Darumát használtan is. Üveggel is csak akkor kísérletez barkácsban, ha van homorú lencséd, ami alapból nem mindig edzett-kemény. Szerencsére a szokásos csapágy golyó elég kemény és szabályos, de a ha figyelmesen olvasod a golyós leírásokat, a golyót alakhibára is szoktak válogatni. A csapágygolyó átmérője 6-10mm körül szokott lenni.

[pimpabmx]

Hangsugárzó alá én nem raknám, pont az instabil volta miatt (nekem bevált a dobozonkénti 3 db ikea üveg mécsestartó, a peremén vékony gumicsíkkal). Elektronika alá szeretném tenni a copy darumákat, a kérdés tehát még mindig adott: keményebb anyagból, vagy puhábból készüljenek a korongok? Aluötvözetből, vagy valami acélból?
/a-b-c.. anyagvariációkra sajnos nincs lehetőség, tehát csak egy szettet tudunk legyártani jelenleg/