Mit jelent pontosan a kapufa? Így bekötve teljesen el kellett tűnnie a mélyeknek. Mechanikailag (kézzel mozgatva) a mélyek membránja szabadon mozog, nem akad? Átfényezésnél, ha csak ráfújnak egy réteget, a kávának szánt átmérő csökken és ha beleerőltetik a kissebb likba, akkor előfordulhat, hogy eltorzul a felfüggesztés és a lengőcséve nem tud mozogni rendesen a résben. A bekötéseket is mindenképp átnézném, ahogy írod.zoli73 írta: ↑2020.11.22., vas. 13:24
Huha! Ez megint egy nagyon érdekes felvetés.
Tudni kell róluk, hogy az előző tulajdonos, mikor hozzá került, neki nem tetszett a színe(barna fa), nem ment az enteriőrhöz, ezért átfényeztette őket, fényes feketére.
A munkában nem vett részt, mondván Őt csak a végeredmény érdekli, különben is teljesen laikus.
Lehet, hogy aki szét, majd fényezés után összeszerelte, az vétett volna valami bekötési hibát? Azt hiszem ennek is utána kell járjak, belenézek.
Amúgy az általad említett, egyoldali polaritás váltást, már kipróbáltam, de kapufa.
Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Zeneszoba
Online
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5859
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7192
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Zeneszoba
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
Online
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Igen, de azt is írtam, hogy ott egy mozierősítő hajtotta, amiben ugye van eq, dsp, meg még ki tudja mi, ezekkel simán korigálhatták a hibát.trane írta: ↑2020.11.22., vas. 13:08azt írta Zoli, hogy az előző helyen nem volt ilyen gond velükasebestyen írta: ↑2020.11.22., vas. 13:03...Már az is megfordul a fejemben, hogy valaki megpiszkálta belül és a 2 dobozban ellenkező polarítással kötötte vissza a mélyeket, ha ilyen szinten eltűnik a basszus.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Online
Tudni kell róluk, hogy az előző tulajdonos, mikor hozzá került, neki nem tetszett a színe(barna fa), nem ment az enteriőrhöz, ezért átfényeztette őket, fényes feketére.
A munkában nem vett részt, mondván Őt csak a végeredmény érdekli, különben is teljesen laikus.
Lehet, hogy aki szét, majd fényezés után összeszerelte, az vétett volna valami bekötési hibát? Azt hiszem ennek is utána kell járjak, belenézek.
Amúgy az általad említett, egyoldali polaritás váltást, már kipróbáltam, de kapufa.
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Huha! Ez megint egy nagyon érdekes felvetés.asebestyen írta: ↑2020.11.22., vas. 13:03És ha próbaképp az egyik dobozon megfordítod a polaritást mi történik? Már az is megfordul a fejemben, hogy valaki megpiszkálta belül és a 2 dobozban ellenkező polarítással kötötte vissza a mélyeket, ha ilyen szinten eltűnik a basszus.zoli73 írta: ↑2020.11.22., vas. 12:27
Nos, rászántam a mai délelőttöt, minden itt, és lentebb tanácsolt praktikát kipróbáltam, de mindhiába.
Felállítottam a megadottak szerint(92cm a hátsó faltól, 220cm egymástól, és 180cm mögöttem), a sztereó képalkotás javult, magasságban és mélységben különösen, de a mélyhangok teljesen elvesztek, kiürültek. Ezt a produkciót egy kisebb állványos doboz is nevetve utána csinálja.
Kipróbáltam, a rövid oldalra is felállítottam a dobozokat. Ilyenkor semmi nincs mögöttük, vagyis van, az előszoba, mert arra nyitott a nappali.
Sajnos így sincs semmi pozitívum, mindegy milyen távolságra ülök, hogyan forgatom őket, üres, semmi mély, sőt ezt a teljesen szabadon felállítást, már az eddig meglévő szubtartomány is megsínyli.
Még mindig az a legjobb megoldás, ha a megszokott helyükön állnak, közel a falhoz, igaz ekkor kissé kétoldalassá válik, feltehetőleg a nagy(3m) bázistávolság miatt.
Egy valami azért segített egy picit, a hátradöntés, amit Tctronic javasolt. 25mm-es fakockákat tettem az első lábai alá, ettől egy picit javult a mélyérzet, de semmi drámai.
Ezek után, az is megfordult a fejemben, hogy lehet mégsem akusztikai problémával állok szemben. Lehet hogy mégis a hangsugárzóval van valami gond. Még mindig abba kapaszkodom, hogy az előző hangsugárzókkal, ugyanezen körülmények között, semmi probléma nem volt...
Tudni kell róluk, hogy az előző tulajdonos, mikor hozzá került, neki nem tetszett a színe(barna fa), nem ment az enteriőrhöz, ezért átfényeztette őket, fényes feketére.
A munkában nem vett részt, mondván Őt csak a végeredmény érdekli, különben is teljesen laikus.
Lehet, hogy aki szét, majd fényezés után összeszerelte, az vétett volna valami bekötési hibát? Azt hiszem ennek is utána kell járjak, belenézek.
Amúgy az általad említett, egyoldali polaritás váltást, már kipróbáltam, de kapufa.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Online
Éppen a megfelelő mennyiségű, és minőségű mélyhangok miatt vettem ilyen hangsugárzót, de ezt a teljesítményt egy kicsit "vállasabb" állványos doboz is tudná. Ezért nem kellene ekkora hegyomlásokat kerülgetnem.
Hallottam már jónéhany JBL-t, tudtam, hogy mit lehet elvárni tőle, de ez messze nem azt hozza mélyhangban.
Ahhoz, hogy egy mélysugárzó megmozgassa a levegőt, akkor ahhoz a membránjának is jelentősen mozgásba kellene jönnie.
Hát ezt hiába hangosítom fel, hangosodik, nagyon is, de a mélysugárzó membránja éppen csak "zizeg", így nemigen mozgatja meg kellőképpen a levegőt. Láttam már néhány mélysugárzót működés közben, jól meghajtva is, hát ez nagyon nem úgy viselkedik. Kb. olyan érzéketlen, mintha kiszerelve, egy asztalin működne.
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
A zene élvezetével eddig sem volt gond, de azért ezt a helyzetet elfogadni, elég jelentős kompromisszum.trane írta: ↑2020.11.22., vas. 12:37Zoli, a trobléma akusztikai, nyugodj megzoli73 írta: ↑2020.11.22., vas. 12:27...Ezek után, az is megfordult a fejemben, hogy lehet mégsem akusztikai problémával állok szemben. Lehet hogy mégis a hangsugárzóval van valami gond. Még mindig abba kapaszkodom, hogy az előző hangsugárzókkal, ugyanezen körülmények között, semmi probléma nem volt...
viszont vígasztalásként annyit azért mondanék, hogy nálam, a valamikori földszinti panelszobámat kivéve, normális basszus soha nem volt - de megtanultam ezzel együttélni, és a lehető legjobbat kihozva a rendszerből kompromisszumot kötni , s tudom élvezni a Zenét
Éppen a megfelelő mennyiségű, és minőségű mélyhangok miatt vettem ilyen hangsugárzót, de ezt a teljesítményt egy kicsit "vállasabb" állványos doboz is tudná. Ezért nem kellene ekkora hegyomlásokat kerülgetnem.
Hallottam már jónéhany JBL-t, tudtam, hogy mit lehet elvárni tőle, de ez messze nem azt hozza mélyhangban.
Ahhoz, hogy egy mélysugárzó megmozgassa a levegőt, akkor ahhoz a membránjának is jelentősen mozgásba kellene jönnie.
Hát ezt hiába hangosítom fel, hangosodik, nagyon is, de a mélysugárzó membránja éppen csak "zizeg", így nemigen mozgatja meg kellőképpen a levegőt. Láttam már néhány mélysugárzót működés közben, jól meghajtva is, hát ez nagyon nem úgy viselkedik. Kb. olyan érzéketlen, mintha kiszerelve, egy asztalin működne.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Online
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5859
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7192
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Zeneszoba
És ha próbaképp az egyik dobozon megfordítod a polaritást mi történik? Már az is megfordul a fejemben, hogy valaki megpiszkálta belül és a 2 dobozban ellenkező polarítással kötötte vissza a mélyeket, ha ilyen szinten eltűnik a basszus.zoli73 írta: ↑2020.11.22., vas. 12:27
Nos, rászántam a mai délelőttöt, minden itt, és lentebb tanácsolt praktikát kipróbáltam, de mindhiába.
Felállítottam a megadottak szerint(92cm a hátsó faltól, 220cm egymástól, és 180cm mögöttem), a sztereó képalkotás javult, magasságban és mélységben különösen, de a mélyhangok teljesen elvesztek, kiürültek. Ezt a produkciót egy kisebb állványos doboz is nevetve utána csinálja.
Kipróbáltam, a rövid oldalra is felállítottam a dobozokat. Ilyenkor semmi nincs mögöttük, vagyis van, az előszoba, mert arra nyitott a nappali.
Sajnos így sincs semmi pozitívum, mindegy milyen távolságra ülök, hogyan forgatom őket, üres, semmi mély, sőt ezt a teljesen szabadon felállítást, már az eddig meglévő szubtartomány is megsínyli.
Még mindig az a legjobb megoldás, ha a megszokott helyükön állnak, közel a falhoz, igaz ekkor kissé kétoldalassá válik, feltehetőleg a nagy(3m) bázistávolság miatt.
Egy valami azért segített egy picit, a hátradöntés, amit Tctronic javasolt. 25mm-es fakockákat tettem az első lábai alá, ettől egy picit javult a mélyérzet, de semmi drámai.
Ezek után, az is megfordult a fejemben, hogy lehet mégsem akusztikai problémával állok szemben. Lehet hogy mégis a hangsugárzóval van valami gond. Még mindig abba kapaszkodom, hogy az előző hangsugárzókkal, ugyanezen körülmények között, semmi probléma nem volt...
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
Online
Felállítottam a megadottak szerint(92cm a hátsó faltól, 220cm egymástól, és 180cm mögöttem), a sztereó képalkotás javult, magasságban és mélységben különösen, de a mélyhangok teljesen elvesztek, kiürültek. Ezt a produkciót egy kisebb állványos doboz is nevetve utána csinálja.
Kipróbáltam, a rövid oldalra is felállítottam a dobozokat. Ilyenkor semmi nincs mögöttük, vagyis van, az előszoba, mert arra nyitott a nappali.
Sajnos így sincs semmi pozitívum, mindegy milyen távolságra ülök, hogyan forgatom őket, üres, semmi mély, sőt ezt a teljesen szabadon felállítást, már az eddig meglévő szubtartomány is megsínyli.
Még mindig az a legjobb megoldás, ha a megszokott helyükön állnak, közel a falhoz, igaz ekkor kissé kétoldalassá válik, feltehetőleg a nagy(3m) bázistávolság miatt.
Egy valami azért segített egy picit, a hátradöntés, amit Tctronic javasolt. 25mm-es fakockákat tettem az első lábai alá, ettől egy picit javult a mélyérzet, de semmi drámai.
Ezek után, az is megfordult a fejemben, hogy lehet mégsem akusztikai problémával állok szemben. Lehet hogy mégis a hangsugárzóval van valami gond. Még mindig abba kapaszkodom, hogy az előző hangsugárzókkal, ugyanezen körülmények között, semmi probléma nem volt...
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Nos, rászántam a mai délelőttöt, minden itt, és lentebb tanácsolt praktikát kipróbáltam, de mindhiába.fülelek írta: ↑2020.11.21., szomb. 21:38Mind a két említett erősítő igen jóféle, avval nem lehet gond. A JBL-lel van a gond.Tiamat írta: ↑2020.11.21., szomb. 12:58Doboz csere előtt megpróbálnék egy másik végfokot. Nem biztos hogy az a CJ végfok a tökéletes párosítás ahhoz a hangfalhoz.
asebestyen írta: ↑2020.11.21., szomb. 09:39
Sejtem, mi a gondod... Hiányzik az "attack" a hangból. Tartok tőle, ebből hangsugárzó csere lesz, mert ezen még a tologatás se tudna segíteni. Olyan dobozokat kell keresned, amik jobban működnek ebben a helyiségben adott elhelyezés mellett. És bizony ez lehet ismét a 2db 6-7"-os wooferrel készített dobozok közt lesz, hisz az jól működött előzőleg. Mi volt a gond a Loganekkel? Szűk volt a sweet spot?
Szerencsétlen(akusztikailag) magasságban van a mélyhangszórója, és mivel nagy és dög nehéz állódoboz, ezen nem lehet változtatni.
A magasa meg nem elég tiszta, -legalábbis a Loganhoz képest biztos-, nem is értem igazán a váltást, lehet, hogy csak a hifibogár túrt újfent?
" A dobozok egymástól kb. 3 m-re vannak, a hallgatási pozíció bő 3 m tőlük, mögöttem 80cm a falig(ami nem is fal, hanem egy teraszajtó, előtte vastag függöny). A hangsugárzók mögötti fal 40 cm-re van, ami lehetne akár 1 m is, de akkor még rosszabb, a jelenlegi a legjobb, már szinte minden lehetőség kipróbálva. Mögöttük a falon, akusztikai panel((60X125X8cm), de semmi hallható hatása nincsen, csak a saját magam megnyugtatása miatt van ott. Oldal irányban 1 méteren belül semmi nincs."
Túl nagy a hallgatási távolság, ez biztos. Próbáld ki a következőket: 92cm-re legyen a jbl mélyhangszórója a mögötte levő faltól, a hallgatási hely mögött a falig 180cm, a két hangsugárzó között meg 190/cos30= 220cm- nem több! A dobozok befordítva feléd.
Ekkora szobában, keresztben hallgatva ekkora hallgatási távolság jön ki, cserébe az oldalsó falakról való visszaverődés kellően messze van és nem kell vele foglalkozni.
Ha javult a basszus, de szétesik a hang, akkor másnap fel kell tenni apróba a dobozt.
Felállítottam a megadottak szerint(92cm a hátsó faltól, 220cm egymástól, és 180cm mögöttem), a sztereó képalkotás javult, magasságban és mélységben különösen, de a mélyhangok teljesen elvesztek, kiürültek. Ezt a produkciót egy kisebb állványos doboz is nevetve utána csinálja.
Kipróbáltam, a rövid oldalra is felállítottam a dobozokat. Ilyenkor semmi nincs mögöttük, vagyis van, az előszoba, mert arra nyitott a nappali.
Sajnos így sincs semmi pozitívum, mindegy milyen távolságra ülök, hogyan forgatom őket, üres, semmi mély, sőt ezt a teljesen szabadon felállítást, már az eddig meglévő szubtartomány is megsínyli.
Még mindig az a legjobb megoldás, ha a megszokott helyükön állnak, közel a falhoz, igaz ekkor kissé kétoldalassá válik, feltehetőleg a nagy(3m) bázistávolság miatt.
Egy valami azért segített egy picit, a hátradöntés, amit Tctronic javasolt. 25mm-es fakockákat tettem az első lábai alá, ettől egy picit javult a mélyérzet, de semmi drámai.
Ezek után, az is megfordult a fejemben, hogy lehet mégsem akusztikai problémával állok szemben. Lehet hogy mégis a hangsugárzóval van valami gond. Még mindig abba kapaszkodom, hogy az előző hangsugárzókkal, ugyanezen körülmények között, semmi probléma nem volt...
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10353
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Zeneszoba
Az állóhullám mindenhol jelen van, csak más stádiumával találkozol, ahogy mozogsz a szobában. Ugyanazon a frekvencián néhol kiemelést, néhol kioltást okoz, néhol pedig látszólag nem csinál semmit (pedig de).
Re: Zeneszoba
Nekem van egy teszt CD amin van 50 Hz-es teszt szinuszjel. Akusztika demonstrálására azt szoktam berakni ha jön valaki érdeklődő. A hallgatási pozícióban búg rendesen, gondolom ott van a nagy állóhullám. Egyetlen lépést előrelépve meg alig hallani! Gondolom ott van a kioltás. Mintha nem is szólna semmi, vagy csak nagyon halkan! Ennyire durva az akusztika hatása. Én vettem itthonra játszani egy mérőmikrofont. Bár nem értek hozzá de az ingyenes REW-vel egyik legjobb hifis befektetésemnek tartom.
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6934
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4669
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Zeneszoba
Szoktam javasolni, hogy az odafigyelős zenehallgatás idejére a megfelelő helyre lehet tenni/húzni mindent, majd ennek végeztével a legkényelmesebb egyéb pozícióba vissza lehet tenni. a filces tappancsokkal még a nehéz holmik is könnyedén mozdíthatóak és nem gurulnak arrébb...
Online
Mindenképpen kipróbálom, ezt a felállast, de úgy semmiképpen nem használhatom, az úgy élhetetlen, de majd holnap többet tudok.
Köszönöm mégegyszer!
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Köszönöm, a segítséget és a precíz magyarázatot!fülelek írta: ↑2020.11.21., szomb. 21:38Mind a két említett erősítő igen jóféle, avval nem lehet gond. A JBL-lel van a gond.Tiamat írta: ↑2020.11.21., szomb. 12:58Doboz csere előtt megpróbálnék egy másik végfokot. Nem biztos hogy az a CJ végfok a tökéletes párosítás ahhoz a hangfalhoz.
asebestyen írta: ↑2020.11.21., szomb. 09:39
Sejtem, mi a gondod... Hiányzik az "attack" a hangból. Tartok tőle, ebből hangsugárzó csere lesz, mert ezen még a tologatás se tudna segíteni. Olyan dobozokat kell keresned, amik jobban működnek ebben a helyiségben adott elhelyezés mellett. És bizony ez lehet ismét a 2db 6-7"-os wooferrel készített dobozok közt lesz, hisz az jól működött előzőleg. Mi volt a gond a Loganekkel? Szűk volt a sweet spot?
Szerencsétlen(akusztikailag) magasságban van a mélyhangszórója, és mivel nagy és dög nehéz állódoboz, ezen nem lehet változtatni.
A magasa meg nem elég tiszta, -legalábbis a Loganhoz képest biztos-, nem is értem igazán a váltást, lehet, hogy csak a hifibogár túrt újfent?
" A dobozok egymástól kb. 3 m-re vannak, a hallgatási pozíció bő 3 m tőlük, mögöttem 80cm a falig(ami nem is fal, hanem egy teraszajtó, előtte vastag függöny). A hangsugárzók mögötti fal 40 cm-re van, ami lehetne akár 1 m is, de akkor még rosszabb, a jelenlegi a legjobb, már szinte minden lehetőség kipróbálva. Mögöttük a falon, akusztikai panel((60X125X8cm), de semmi hallható hatása nincsen, csak a saját magam megnyugtatása miatt van ott. Oldal irányban 1 méteren belül semmi nincs."
Túl nagy a hallgatási távolság, ez biztos. Próbáld ki a következőket: 92cm-re legyen a jbl mélyhangszórója a mögötte levő faltól, a hallgatási hely mögött a falig 180cm, a két hangsugárzó között meg 190/cos30= 220cm- nem több! A dobozok befordítva feléd.
Ekkora szobában, keresztben hallgatva ekkora hallgatási távolság jön ki, cserébe az oldalsó falakról való visszaverődés kellően messze van és nem kell vele foglalkozni.
Ha javult a basszus, de szétesik a hang, akkor másnap fel kell tenni apróba a dobozt.
Mindenképpen kipróbálom, ezt a felállast, de úgy semmiképpen nem használhatom, az úgy élhetetlen, de majd holnap többet tudok.
Köszönöm mégegyszer!
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6934
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4669
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Zeneszoba
Én meg tudom találni a relatíve ideális helyüket plusz a hozzátartozó hallgatási helyet, mert ez mindig együtt jár, csak lehet, hogy ez neked és/vagy családodnak nem lesz ideális...
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6934
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4669
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Zeneszoba
Mind a két említett erősítő igen jóféle, avval nem lehet gond. A JBL-lel van a gond.Tiamat írta: ↑2020.11.21., szomb. 12:58Doboz csere előtt megpróbálnék egy másik végfokot. Nem biztos hogy az a CJ végfok a tökéletes párosítás ahhoz a hangfalhoz.
asebestyen írta: ↑2020.11.21., szomb. 09:39
Sejtem, mi a gondod... Hiányzik az "attack" a hangból. Tartok tőle, ebből hangsugárzó csere lesz, mert ezen még a tologatás se tudna segíteni. Olyan dobozokat kell keresned, amik jobban működnek ebben a helyiségben adott elhelyezés mellett. És bizony ez lehet ismét a 2db 6-7"-os wooferrel készített dobozok közt lesz, hisz az jól működött előzőleg. Mi volt a gond a Loganekkel? Szűk volt a sweet spot?
Szerencsétlen(akusztikailag) magasságban van a mélyhangszórója, és mivel nagy és dög nehéz állódoboz, ezen nem lehet változtatni.
A magasa meg nem elég tiszta, -legalábbis a Loganhoz képest biztos-, nem is értem igazán a váltást, lehet, hogy csak a hifibogár túrt újfent?
" A dobozok egymástól kb. 3 m-re vannak, a hallgatási pozíció bő 3 m tőlük, mögöttem 80cm a falig(ami nem is fal, hanem egy teraszajtó, előtte vastag függöny). A hangsugárzók mögötti fal 40 cm-re van, ami lehetne akár 1 m is, de akkor még rosszabb, a jelenlegi a legjobb, már szinte minden lehetőség kipróbálva. Mögöttük a falon, akusztikai panel((60X125X8cm), de semmi hallható hatása nincsen, csak a saját magam megnyugtatása miatt van ott. Oldal irányban 1 méteren belül semmi nincs."
Túl nagy a hallgatási távolság, ez biztos. Próbáld ki a következőket: 92cm-re legyen a jbl mélyhangszórója a mögötte levő faltól, a hallgatási hely mögött a falig 180cm, a két hangsugárzó között meg 190/cos30= 220cm- nem több! A dobozok befordítva feléd.
Ekkora szobában, keresztben hallgatva ekkora hallgatási távolság jön ki, cserébe az oldalsó falakról való visszaverődés kellően messze van és nem kell vele foglalkozni.
Ha javult a basszus, de szétesik a hang, akkor másnap fel kell tenni apróba a dobozt.
Online
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Hát igen, erre az eshetőségre is fel vagyok készülve.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Online
Nincs mese, kidöntöm a nappali falát!
Viccet félretéve, holnap kipróbálok ezt-azt, pl. kiállítom a rövid oldalra a két dobozt, meglátjuk mit hallok.
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Köszönöm, érteni vélem. A kibocsájtott hang, és a hallgatási pozíció mögötti falról visszaverődött hang, a kritikus frekvencián(felsőbasszus) kioltják egymást. Hát ez gáz.Dorian írta: ↑2020.11.21., szomb. 19:51Dehogy vagyok nagyon jártas, éppen csak a felszínt kapargatom.zoli73 írta: ↑2020.11.21., szomb. 18:50Csak két kérdésem van ezzel kapcsolatban.
A szavaidból azt veszem ki, hogy nagyon jártas vagy a témában, szakszerűen megfogalmaztad, amit én csak sejtek, gondolok, akkor biztos azt is tudod mi a megoldás, min változtassak, mivel próbálkozzak?
A másik, az előző hangsugárzóimmal miért nem volt ilyen jellegű probléma?
Létezhet, hogy ugyanazon körülmények között, két hangsugárzó ennyire máshogy viselkedjen?
Bocs, ez már több mint kettő...
Most nincs időm bővebben, de ebből a kettőből mindent megértesz:
kioltas.jpg
hullámhossz = hangsebesség levegőben / frekvencia
Nincs mese, kidöntöm a nappali falát!
Viccet félretéve, holnap kipróbálok ezt-azt, pl. kiállítom a rövid oldalra a két dobozt, meglátjuk mit hallok.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Online
Ez az újraperemezés beleültette a bogarat a fülembe. Létezhet, hogy egy nem megfelelő(utángyártott) peremmel elvégzett újraperemezés, ennyire lebutítaná a mélysugárzót? Ha valóban újraperemezték, akkor profi munka, semmi nyoma a beavatkozásnak.
Igen, az előző gazdájánál nem ilyennek hallottam.
Aztán az is lehet, hogy mivel ott egy mozierősítő hajtotta(jóformán csak moziztak vele), azon valamilyen eq-val, dsp-vel, mittudom én mivel, ki volt egyenlítve ez a sáv is.
Megjegyzem, az előző tulajdonos, nem egy "magunkfajta" megrögzött hifista, hanem egy laikus felhasználó, aki nem tudja mi, miért van, és mit csinál, csak használja.
A meghallgatáshoz át kellett állítani az erősítőt 5.1-ről, 2.0-ra. Nos, ezt is nekem kellett megoldanom, mert neki fogalma sem volt róla, hogy kell. Nekem is eltartott pár percig, mire sikerült, nem volt még dolgom mozierősítővel...
Ő azt mondta, -"mikor megvette a komplett moziszettet, a forgalmazó elhozta, és mindent bekötött, beállított, neki csak használni kell", igazából nem is érdekli, mert nem műszaki beállítottságú".
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Hm, ezek jó felvetések, kipróbálom őket, de megjegyzem az előlap döntött, így nem tudom mit hozhat, de egy próbat megér.Tctronic írta: ↑2020.11.21., szomb. 19:25Próbálj ki esetleg másik összekötő kábelt. Gyanakodnék arra, hogy a mély újra peremezve nem a gyárival megegyező minőséggel, de azt mondtad az előző gazdinál rendben volt. A mély 300Hz-nél vág, a mély előtt egy tekercs van sorosan 1 kondi és két ellenállás párhuzamosan. Nem hiszem ott van a hiba.zoli73 írta: ↑2020.11.21., szomb. 19:12Az elhelyezés szerintem több mint kielégítő. A dobozok egymástól kb. 3 m-re vannak, a hallgatási pozíció bő 3 m tőlük, mögöttem 80cm a falig(ami nem is fal, hanem egy teraszajtó, előtte vastag függöny). A hangsugárzók mögötti fal 40 cm-re van, ami lehetne akár 1 m is, de akkor még rosszabb, a jelenlegi a legjobb, már szinte minden lehetőség kipróbálva. Mögöttük a falon, akusztikai panel((60X125X8cm), de semmi hallható hatása nincsen, csak a saját magam megnyugtatása miatt van ott. Oldal irányban 1 méteren belül semmi nincs.
Ismereteim, tapasztalataim alapján, jónak kellene, hogy legyen, de mégsem az. Az előző sugárzóim ugyanitt álltak, és semmi ilyen jellegű anomália nem volt velük.
Vagy próbáld meg a hangfal első alsó éle alá egy két könyvet rakni próbának (megdönteni kicsit hátra óvatosan)
Ez az újraperemezés beleültette a bogarat a fülembe. Létezhet, hogy egy nem megfelelő(utángyártott) peremmel elvégzett újraperemezés, ennyire lebutítaná a mélysugárzót? Ha valóban újraperemezték, akkor profi munka, semmi nyoma a beavatkozásnak.
Igen, az előző gazdájánál nem ilyennek hallottam.
Aztán az is lehet, hogy mivel ott egy mozierősítő hajtotta(jóformán csak moziztak vele), azon valamilyen eq-val, dsp-vel, mittudom én mivel, ki volt egyenlítve ez a sáv is.
Megjegyzem, az előző tulajdonos, nem egy "magunkfajta" megrögzött hifista, hanem egy laikus felhasználó, aki nem tudja mi, miért van, és mit csinál, csak használja.
A meghallgatáshoz át kellett állítani az erősítőt 5.1-ről, 2.0-ra. Nos, ezt is nekem kellett megoldanom, mert neki fogalma sem volt róla, hogy kell. Nekem is eltartott pár percig, mire sikerült, nem volt még dolgom mozierősítővel...
Ő azt mondta, -"mikor megvette a komplett moziszettet, a forgalmazó elhozta, és mindent bekötött, beállított, neki csak használni kell", igazából nem is érdekli, mert nem műszaki beállítottságú".
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Re: Zeneszoba
Dehogy vagyok nagyon jártas, éppen csak a felszínt kapargatom.zoli73 írta: ↑2020.11.21., szomb. 18:50Csak két kérdésem van ezzel kapcsolatban.
A szavaidból azt veszem ki, hogy nagyon jártas vagy a témában, szakszerűen megfogalmaztad, amit én csak sejtek, gondolok, akkor biztos azt is tudod mi a megoldás, min változtassak, mivel próbálkozzak?
A másik, az előző hangsugárzóimmal miért nem volt ilyen jellegű probléma?
Létezhet, hogy ugyanazon körülmények között, két hangsugárzó ennyire máshogy viselkedjen?
Bocs, ez már több mint kettő...
Most nincs időm bővebben, de ebből a kettőből mindent megértesz:
hullámhossz = hangsebesség levegőben / frekvencia
Mielőtt elkezdtem hifizni, a különböző stílusú és minőségű zenéimet élvezettel hallgattam rendszeremen, pusztán a zene kedvéért. Most 20 év hifizés és egy csomó pénz elégetése után végre eljutottam ugyanoda
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2509
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2306
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Zeneszoba
Próbálj ki esetleg másik összekötő kábelt. Gyanakodnék arra, hogy a mély újra peremezve nem a gyárival megegyező minőséggel, de azt mondtad az előző gazdinál rendben volt. A mély 300Hz-nél vág, a mély előtt egy tekercs van sorosan 1 kondi és két ellenállás párhuzamosan. Nem hiszem ott van a hiba.zoli73 írta: ↑2020.11.21., szomb. 19:12Az elhelyezés szerintem több mint kielégítő. A dobozok egymástól kb. 3 m-re vannak, a hallgatási pozíció bő 3 m tőlük, mögöttem 80cm a falig(ami nem is fal, hanem egy teraszajtó, előtte vastag függöny). A hangsugárzók mögötti fal 40 cm-re van, ami lehetne akár 1 m is, de akkor még rosszabb, a jelenlegi a legjobb, már szinte minden lehetőség kipróbálva. Mögöttük a falon, akusztikai panel((60X125X8cm), de semmi hallható hatása nincsen, csak a saját magam megnyugtatása miatt van ott. Oldal irányban 1 méteren belül semmi nincs.
Ismereteim, tapasztalataim alapján, jónak kellene, hogy legyen, de mégsem az. Az előző sugárzóim ugyanitt álltak, és semmi ilyen jellegű anomália nem volt velük.
Vagy próbáld meg a hangfal első alsó éle alá egy két könyvet rakni próbának (megdönteni kicsit hátra óvatosan)
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
Online
Ismereteim, tapasztalataim alapján, jónak kellene, hogy legyen, de mégsem az. Az előző sugárzóim ugyanitt álltak, és semmi ilyen jellegű anomália nem volt velük.
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Az elhelyezés szerintem több mint kielégítő. A dobozok egymástól kb. 3 m-re vannak, a hallgatási pozíció bő 3 m tőlük, mögöttem 80cm a falig(ami nem is fal, hanem egy teraszajtó, előtte vastag függöny). A hangsugárzók mögötti fal 40 cm-re van, ami lehetne akár 1 m is, de akkor még rosszabb, a jelenlegi a legjobb, már szinte minden lehetőség kipróbálva. Mögöttük a falon, akusztikai panel((60X125X8cm), de semmi hallható hatása nincsen, csak a saját magam megnyugtatása miatt van ott. Oldal irányban 1 méteren belül semmi nincs.
Ismereteim, tapasztalataim alapján, jónak kellene, hogy legyen, de mégsem az. Az előző sugárzóim ugyanitt álltak, és semmi ilyen jellegű anomália nem volt velük.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Online
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Jól látod, laptopom sincs, és csak nyomokban értem amiket írsz. Sajnos az informatikához hatökör vagyok, nálam ez fehér folt...asebestyen írta: ↑2020.11.21., szomb. 18:36Ha jól látom, nem használsz semmiféle PC forrást. De ha van egy laptopod akár, amit rá tudsz kötni bármilyen módon a rendszerre (most nem a minőség lesz a fontos), egy foobarba el kéne inditani egy olyan nótát, ahol nagyon átjön a felsőbasszus hiánya és egy egyszerű szoftveres EQ-n elkezdeni piszkálni a felső basszust. Ha akusztikai jellegű a probléma és durva kioltások vannak, akkor hiába húzod fel ott az EQ-t nem igazán fog hangosodni, hisz a nagyobb energiájú hullámok is kioltják egymást ugyanúgy, ha viszont reagál, akkor a hangsugárzó körül lesz a problematika.zoli73 írta: ↑2020.11.21., szomb. 15:50
Nem meghajtási problémára gyanakszom, amúgy a CJ 8 Ohm/120W; 4 Ohm/180W. A Ti5000, nominálisan 6 Ohm inpedanciájú, hogy mennyi a minimum, azt nem tudom. Az előző végfokom(Etalon) 8 Ohm/55W; 4 Ohm/80W teljesítményű volt "csak", de semmiféle meghajtási problémát nem éreztem.
Különben már egy ideje megtapasztaltam, hogy a meghajtóképesség, stabilitás, nem egyenesen arányos a Wattok számának emelkedésével.
Még annyit, hogy a végfokváltásból(Etalon->CJ) Legfőképen a mélytartomány profitált, de nem az említett felső basszus(az továbbra is "horpadt"), hanem a legalsó regiszterek.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Online
A szavaidból azt veszem ki, hogy nagyon jártas vagy a témában, szakszerűen megfogalmaztad, amit én csak sejtek, gondolok, akkor biztos azt is tudod mi a megoldás, min változtassak, mivel próbálkozzak?
A másik, az előző hangsugárzóimmal miért nem volt ilyen jellegű probléma?
Létezhet, hogy ugyanazon körülmények között, két hangsugárzó ennyire máshogy viselkedjen?
Bocs, ez már több mint kettő...
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Csak két kérdésem van ezzel kapcsolatban.
A szavaidból azt veszem ki, hogy nagyon jártas vagy a témában, szakszerűen megfogalmaztad, amit én csak sejtek, gondolok, akkor biztos azt is tudod mi a megoldás, min változtassak, mivel próbálkozzak?
A másik, az előző hangsugárzóimmal miért nem volt ilyen jellegű probléma?
Létezhet, hogy ugyanazon körülmények között, két hangsugárzó ennyire máshogy viselkedjen?
Bocs, ez már több mint kettő...
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Online
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5859
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7192
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Zeneszoba
Ha jól látom, nem használsz semmiféle PC forrást. De ha van egy laptopod akár, amit rá tudsz kötni bármilyen módon a rendszerre (most nem a minőség lesz a fontos), egy foobarba el kéne inditani egy olyan nótát, ahol nagyon átjön a felsőbasszus hiánya és egy egyszerű szoftveres EQ-n elkezdeni piszkálni a felső basszust. Ha akusztikai jellegű a probléma és durva kioltások vannak, akkor hiába húzod fel ott az EQ-t nem igazán fog hangosodni, hisz a nagyobb energiájú hullámok is kioltják egymást ugyanúgy, ha viszont reagál, akkor a hangsugárzó körül lesz a problematika.zoli73 írta: ↑2020.11.21., szomb. 15:50
Nem meghajtási problémára gyanakszom, amúgy a CJ 8 Ohm/120W; 4 Ohm/180W. A Ti5000, nominálisan 6 Ohm inpedanciájú, hogy mennyi a minimum, azt nem tudom. Az előző végfokom(Etalon) 8 Ohm/55W; 4 Ohm/80W teljesítményű volt "csak", de semmiféle meghajtási problémát nem éreztem.
Különben már egy ideje megtapasztaltam, hogy a meghajtóképesség, stabilitás, nem egyenesen arányos a Wattok számának emelkedésével.
Még annyit, hogy a végfokváltásból(Etalon->CJ) Legfőképen a mélytartomány profitált, de nem az említett felső basszus(az továbbra is "horpadt"), hanem a legalsó regiszterek.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
Re: Zeneszoba
Sztem viszonylag gyakran előforduló probléma, a lakószobákban lehetséges kompromisszumos hangdoboz elhelyezés miatt a doboz mögötti falról visszavert negyedhullám pont a felsőbasszus sávban okoz kioltást (és egyben sokszoros torzítást).
Mielőtt elkezdtem hifizni, a különböző stílusú és minőségű zenéimet élvezettel hallgattam rendszeremen, pusztán a zene kedvéért. Most 20 év hifizés és egy csomó pénz elégetése után végre eljutottam ugyanoda
Online
Különben már egy ideje megtapasztaltam, hogy a meghajtóképesség, stabilitás, nem egyenesen arányos a Wattok számának emelkedésével.
Még annyit, hogy a végfokváltásból(Etalon->CJ) Legfőképen a mélytartomány profitált, de nem az említett felső basszus(az továbbra is "horpadt"), hanem a legalsó regiszterek.
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Nem meghajtási problémára gyanakszom, amúgy a CJ 8 Ohm/120W; 4 Ohm/180W. A Ti5000, nominálisan 6 Ohm inpedanciájú, hogy mennyi a minimum, azt nem tudom. Az előző végfokom(Etalon) 8 Ohm/55W; 4 Ohm/80W teljesítményű volt "csak", de semmiféle meghajtási problémát nem éreztem.Tctronic írta: ↑2020.11.21., szomb. 15:36A JBL TI 5000-et sokan dicsérik a remek mély tartománya miatt, de kiemelik hogy a legjobb eredményt nagy teljesítményű erősítővel lehet elérni. A CJ kb 100 Watt-jának elégnek kellene lenni a 91 db -es hangfalhoz, és főleg hogy az előző gazdinál nem érzékeltél ilyen jellegű problémát. Sok mérést nem találtam róla csak ezt a francia oldalt, de elég tökéletesnek néz ki 1 m-en, és még 3 méteren is.zoli73 írta: ↑2020.11.21., szomb. 14:17Köszönöm, de ez már megvolt. Három különböző erősítővel is próbáltam, a CJ messze még mindig a legjobb.
Elsősorban akusztikai problémára gyanakszom, de az is megfordult a fejemben, hogy elfáradt, megöregedett hangváltó alkatrész(ek) állnak a dolog mögött. Ez csak találgatás, nem tudom...
jbl_ti11.jpg
Különben már egy ideje megtapasztaltam, hogy a meghajtóképesség, stabilitás, nem egyenesen arányos a Wattok számának emelkedésével.
Még annyit, hogy a végfokváltásból(Etalon->CJ) Legfőképen a mélytartomány profitált, de nem az említett felső basszus(az továbbra is "horpadt"), hanem a legalsó regiszterek.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2509
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2306
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Zeneszoba
A JBL TI 5000-et sokan dicsérik a remek mély tartománya miatt, de kiemelik hogy a legjobb eredményt nagy teljesítményű erősítővel lehet elérni. A CJ kb 100 Watt-jának elégnek kellene lenni a 91 db -es hangfalhoz, és főleg hogy az előző gazdinál nem érzékeltél ilyen jellegű problémát. Sok mérést nem találtam róla csak ezt a francia oldalt, de elég tökéletesnek néz ki 1 m-en, és még 3 méteren is.zoli73 írta: ↑2020.11.21., szomb. 14:17Köszönöm, de ez már megvolt. Három különböző erősítővel is próbáltam, a CJ messze még mindig a legjobb.Tiamat írta: ↑2020.11.21., szomb. 12:58Doboz csere előtt megpróbálnék egy másik végfokot. Nem biztos hogy az a CJ végfok a tökéletes párosítás ahhoz a hangfalhoz.
asebestyen írta: ↑2020.11.21., szomb. 09:39
Sejtem, mi a gondod... Hiányzik az "attack" a hangból. Tartok tőle, ebből hangsugárzó csere lesz, mert ezen még a tologatás se tudna segíteni. Olyan dobozokat kell keresned, amik jobban működnek ebben a helyiségben adott elhelyezés mellett. És bizony ez lehet ismét a 2db 6-7"-os wooferrel készített dobozok közt lesz, hisz az jól működött előzőleg. Mi volt a gond a Loganekkel? Szűk volt a sweet spot?
Elsősorban akusztikai problémára gyanakszom, de az is megfordult a fejemben, hogy elfáradt, megöregedett hangváltó alkatrész(ek) állnak a dolog mögött. Ez csak találgatás, nem tudom...
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
Online
Elsősorban akusztikai problémára gyanakszom, de az is megfordult a fejemben, hogy elfáradt, megöregedett hangváltó alkatrész(ek) állnak a dolog mögött. Ez csak találgatás, nem tudom...
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3746
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2349
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Zeneszoba
Köszönöm, de ez már megvolt. Három különböző erősítővel is próbáltam, a CJ messze még mindig a legjobb.Tiamat írta: ↑2020.11.21., szomb. 12:58Doboz csere előtt megpróbálnék egy másik végfokot. Nem biztos hogy az a CJ végfok a tökéletes párosítás ahhoz a hangfalhoz.
asebestyen írta: ↑2020.11.21., szomb. 09:39
Sejtem, mi a gondod... Hiányzik az "attack" a hangból. Tartok tőle, ebből hangsugárzó csere lesz, mert ezen még a tologatás se tudna segíteni. Olyan dobozokat kell keresned, amik jobban működnek ebben a helyiségben adott elhelyezés mellett. És bizony ez lehet ismét a 2db 6-7"-os wooferrel készített dobozok közt lesz, hisz az jól működött előzőleg. Mi volt a gond a Loganekkel? Szűk volt a sweet spot?
Elsősorban akusztikai problémára gyanakszom, de az is megfordult a fejemben, hogy elfáradt, megöregedett hangváltó alkatrész(ek) állnak a dolog mögött. Ez csak találgatás, nem tudom...
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio