Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Általában a hifiről
- Alex_Aston
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4417
- Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
- Értékelés: 2415
Re: Általában a hifiről
Egy kis történelem. 2002-es Denon katalógusban találtam lomtalanítás közben.
.
.
Csak a Marantz! :-D
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15218
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10372
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Általában a hifiről
Egy szinte már teljesen digitális világban nem lett volna ésszerű lépés az analóg technikát fejleszteni, érdemeit nem vitatva zsákutcává vált. A digitális zenei szolgáltatások sok százmillió embert érnek el és ez sokkal fontosabb (piaci) szempont, mint pl. az általunk elvárt magas hangminőség, amit az analóg technika sem volt képes általánosan garantálni.
Re: Általában a hifiről
Ilyen nincs, erre ne is spekulálj. Ha mégis tartós, sokáig, akár ezer évig is stabil rögzítés technikára keresünk megoldást, /igaz, nem hangrögzítés/ ezt már kitalálták az ősi egyiptomi fáraók piramis mélyére rajzolt, köbe vésett hieroglif "adat"formájában. Ezt azóta még semmi és senki nem tudta tartósságban felül múlni. Az más kérdés, a kamrák felnyitásával ezek is el kezdet öregedni. Tovább megőrizni mégis csak digitális technikával lehet, fotókat, 3D-ben készítenek róla.
A digitális technika adathordozója, tartalma egy adott rögzítésben, adathordozón sem örök életű. Azzal válik (válhat) mégis örök életűvé hogy a digitális forma adatvesztés nélkül többszörözhető és amikor egy adott adatformátum elavul, akkor a tartalmak konvertálhatók veszteség nélkül.
Ezzel visszajutottunk a hangrögzítés tartós és biztonságos formátumához, ami 40 év alatt több formátumot, adathordozót megélt. Sőt, a formátum egyre jobban megközelíti az nosztalgiás tisztán analóg magnószalagos tartalmat. De, azok a klimatizált helyen tartott ős-mester szalagok évről évre öregszenek. Azzal hogy átírták digitális formára, ma is élvezhetjük Ella Fitzgerald és Louis Armstrong fantasztikus duóját, még akár többszáz évig is.
Re: Általában a hifiről
Több mint 40 éve van velünk a digitálisra konvertált zene és még mindig azon megy a "cicaharc", hogy ki tudja helyesen visszaállítani a digitális jelekből az eredeti analóg hangot.
Nem értem, hogy akkor miért is kellett ezt a konverziót, technológiai bravúrt végrehajtani? Persze értem én, hogy többek között jó biznisz, de nem lettünk mi zenerajongók nagyon csúnyán megvezetve ezekkel a zsákutcába vezető technológiai újításokkal?
Itt van most ez az alábbi cikk:
http://hangzasvilag.hu/daniel-hertz-aki-mark-levinson/
Ebből kiemelem az újabb parasztvakító részt:
"Daniel Hertz azt állítja, hogy …”cégem az egyetlen, amely megérti az analóg és a digitális hang közötti különbséget, meg tudjuk mérni azt, és van megoldása arra, hogy tiszta analóg hangot biztosítsunk szabványos digitális formátumokból, beleértve a streaming-et is”… Ez a megoldás a Continuous Wave technológián és a Daniel Hertz – Maria erősítőkbe ágyazott „D”-osztályú lapkakészleteken alapul."
Ez arról akar szólni, hogy kifejlesztettek egy analógossá "maszatoló" technikai csodát, amit majd jól ráengednek mondjuk egy mp3-ra és lőn megtörténik a varázslat és újra analógos lesz tőle a zene.
Most kezdjük azzal, hogy én ezt már nemigazán hiszem el.
Aztán meg mennyire szánalmas már ez az erölködés, hogy egy felesleges átalakítással elbaltázott felvételt újra élvezetessé próbálnak tenni mindenféle misztikus csodaeljárásokkal.
Itt van a "maszatoló" kütyü is hozzá, potom 199 999,99 USD:
https://danielhertz.com/products/maria- ... 1-speakers
Nem inkább az analóg felvételi, rögzítési, visszajátszási technológiát kellett volna tovább tökéletesíteni, mondjuk pl. egy olyan analóg hanglemez/szalag/stb. kifejlesztésével, ami többszöri lehallgatás után sem veszíti el az eredeti hangminőségét?
Nem értem, hogy akkor miért is kellett ezt a konverziót, technológiai bravúrt végrehajtani? Persze értem én, hogy többek között jó biznisz, de nem lettünk mi zenerajongók nagyon csúnyán megvezetve ezekkel a zsákutcába vezető technológiai újításokkal?
Itt van most ez az alábbi cikk:
http://hangzasvilag.hu/daniel-hertz-aki-mark-levinson/
Ebből kiemelem az újabb parasztvakító részt:
"Daniel Hertz azt állítja, hogy …”cégem az egyetlen, amely megérti az analóg és a digitális hang közötti különbséget, meg tudjuk mérni azt, és van megoldása arra, hogy tiszta analóg hangot biztosítsunk szabványos digitális formátumokból, beleértve a streaming-et is”… Ez a megoldás a Continuous Wave technológián és a Daniel Hertz – Maria erősítőkbe ágyazott „D”-osztályú lapkakészleteken alapul."
Ez arról akar szólni, hogy kifejlesztettek egy analógossá "maszatoló" technikai csodát, amit majd jól ráengednek mondjuk egy mp3-ra és lőn megtörténik a varázslat és újra analógos lesz tőle a zene.
Most kezdjük azzal, hogy én ezt már nemigazán hiszem el.
Aztán meg mennyire szánalmas már ez az erölködés, hogy egy felesleges átalakítással elbaltázott felvételt újra élvezetessé próbálnak tenni mindenféle misztikus csodaeljárásokkal.
Itt van a "maszatoló" kütyü is hozzá, potom 199 999,99 USD:
https://danielhertz.com/products/maria- ... 1-speakers
Nem inkább az analóg felvételi, rögzítési, visszajátszási technológiát kellett volna tovább tökéletesíteni, mondjuk pl. egy olyan analóg hanglemez/szalag/stb. kifejlesztésével, ami többszöri lehallgatás után sem veszíti el az eredeti hangminőségét?
- arzachel
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2052
- Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
- Értékelés: 681
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Általában a hifiről
A Quad ESL57-en állítható a a hálózati feszültség.Rock60 írta: ↑2023.06.10., szomb. 23:25Valamikor vala a 220 Volt hálózati feszültség.
Aztán 230 lett a szabvány.
A grafikonon, ha jól látom, 235 - 240 Volt fesz olvasható.
Ez általánosnak mondható, és vajon nem károsíthatja a készülékeket ?
Különös tekintettel a 220 Voltra specifikált vintage készülékre gondolok, többek között pl. a Quadra.
Hol szerezhető be olyan hálózati torzítást dekektáló herkentyű, Aszpirin ?
Köszi.
Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft
LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft
LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6131
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Általában a hifiről
Én itt vettem pár éve, az AVX-en.
Egyébként, Google "PS Audio Noise Harvester"
Pl.: https://www.amazon.com/PS-Audio-U-HARV- ... B003081XBE
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
Re: Általában a hifiről
Valamikor vala a 220 Volt hálózati feszültség.
Aztán 230 lett a szabvány.
A grafikonon, ha jól látom, 235 - 240 Volt fesz olvasható.
Ez általánosnak mondható, és vajon nem károsíthatja a készülékeket ?
Különös tekintettel a 220 Voltra specifikált vintage készülékre gondolok, többek között pl. a Quadra.
Hol szerezhető be olyan hálózati torzítást dekektáló herkentyű, Aszpirin ?
Köszi.
Aztán 230 lett a szabvány.
A grafikonon, ha jól látom, 235 - 240 Volt fesz olvasható.
Ez általánosnak mondható, és vajon nem károsíthatja a készülékeket ?
Különös tekintettel a 220 Voltra specifikált vintage készülékre gondolok, többek között pl. a Quadra.
Hol szerezhető be olyan hálózati torzítást dekektáló herkentyű, Aszpirin ?
Köszi.
- sutemenyx
- Őslakos
- Hozzászólások: 4975
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2370
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Általában a hifiről
Nincs mese, kell a pincébe egy 100kW-os szinkrongenerátor atom meghajtással. Persze csak a hifinek.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS
Fisher FM 200B
TJ100 Demo CD
DIY Net Router
DIY Audio PC
DIY TDA1541 S1 Dualmono DAC
DIY Phono
DIY Erősítő
DIY Kétutas Szélessávú hangsugárzó
DIY Kábelek
Fisher FM 200B
TJ100 Demo CD
DIY Net Router
DIY Audio PC
DIY TDA1541 S1 Dualmono DAC
DIY Phono
DIY Erősítő
DIY Kétutas Szélessávú hangsugárzó
DIY Kábelek
Re: Általában a hifiről
Saját házon belül mérés nélkül lehet tudni, milyen, mekkora és kapcsi-inverteres fogyasztók mozgatják és zajjal terhelik a fázisokat. Nálam pl napelemes inverter fázison egy udvari lámpa és egy db műhely konnektor van. A hifis fázison a router és annak szoba világítása. De, a környező házakból terhelés ingadozást az inverteres nagy fogyasztók általában PID szabályozottak, de sokkal gyakoribb és nagyobb teljesítményt kapcsolgatnak az ON-OFF fűtés szabályozók. Viszont az inverteresek sokkal zajosabbak, az ON-OFF kapcsolók "csak" kapcsolás pillanatában küldenek tüskét, de ez is inkább akkor ha induktív, vagy kapacitív terhelést kapcsolnak.Jolida írta: ↑2023.06.09., pén. 22:17Nálam évek óta ugyanaz a fázis "nyugodtabb" ... úgy, hogy a házon belül nincsenek rajta kapcsoló üzemű tápok... pedig az utóbbi években 30-40m-es körzetben két új napelemes rendszert is telepítettek.istvan01 írta: ↑2023.06.09., pén. 21:52Feszültség ingadozás - zaj arányosság? valami csekély összefüggés lehet, de nem meghatározó. Viszont az éjjel 2:00-2:30 közötti feszültség mozgás semmit nem mond a sokkal lényegesebb nappali mozgásról. Sőt, napról-napra hétről-hétre cserélődhet is a nyugodtabbnak látszó fázis.
Aztán, hogy ez meddig lesz így ....
Re: Általában a hifiről
Nálam évek óta ugyanaz a fázis "nyugodtabb" ... úgy, hogy a házon belül nincsenek rajta kapcsoló üzemű tápok... pedig az utóbbi években 30-40m-es körzetben két új napelemes rendszert is telepítettek.istvan01 írta: ↑2023.06.09., pén. 21:52Feszültség ingadozás - zaj arányosság? valami csekély összefüggés lehet, de nem meghatározó. Viszont az éjjel 2:00-2:30 közötti feszültség mozgás semmit nem mond a sokkal lényegesebb nappali mozgásról. Sőt, napról-napra hétről-hétre cserélődhet is a nyugodtabbnak látszó fázis.
Aztán, hogy ez meddig lesz így ....
Analóg: Roksan Xerxes, SME IV, Supex 900S, Paravicini MC3, Audio Innovations 200;
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3
Re: Általában a hifiről
Feszültség ingadozás - zaj arányosság? valami csekély összefüggés lehet, de nem meghatározó. Viszont az éjjel 2:00-2:30 közötti feszültség mozgás semmit nem mond a sokkal lényegesebb nappali mozgásról. Sőt, napról-napra hétről-hétre cserélődhet is a nyugodtabbnak látszó fázis.Jolida írta: ↑2023.06.09., pén. 20:29Ez egy éjszakai (2:00 és 2:30 közötti) "mérés", de ebből is látszik, hogy a "piros" fázis feszültségváltozásai jóval "nyugodtabbak", mint a másik kettőé, tehát nagy valószínűséggel kevesebb "zajkeltő" fogyasztó kapcsolódik rá, mind a házon belül, mind a szomszédoknál.
Re: Általában a hifiről
A feszültségváltozás vagy belső (pl. házon belüli terhelésváltozás okozta csökkenés), vagy külső (más fogyasztási helyek terhelés változása/rátermelése) miatt szokott bekövetkezni. A fluktuációjából lehet következtetni arra, hogy a három fázis közül melyik a legkevésbé kitett az előbbieknek.
A nagyobb volumenű változások általában nagyobb beavatkozásnak köszönhetőek. Mivel a -trafón inneni- fogyasztók túlnyomó többsége és a termelők (pl. napelem inverter) kapcsoló üzeműek, ezért a várható eltérés (mind feszültség, mind torzítás érték tekintetében) a beavatkozás mértékében növekedni fog.
Érdekes lenne megmérni egy magasabb feszültségű, de kisebb terhelésű periódusban (déli napsütés) a fázisokon a szinusz torzítását. Nagy valószínűséggel -átlagban- kisebb lenne, mint egy nagyobb terhelésű (17h-22h) időszakban, ami pont nem kedvezne az esti zenehallgatásnak.... már amennyiben a hálózati tápfeszültség torzítását a hallgató érzékeli.
Analóg: Roksan Xerxes, SME IV, Supex 900S, Paravicini MC3, Audio Innovations 200;
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6131
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Általában a hifiről
Ezek szerint korreláció van az 10s-onként átlagolt feszültésg-adatok változása és a zajosság között?Jolida írta: ↑2023.06.09., pén. 20:29Függetlenül a szomszédoktól, még egy háztartáson belül is érdemes "kiválasztani", illetve kialakítani a legkevésbé "zajterhelt" fázist.
Nálam egy fázison csak (kapcsolt) Ohmikus terhelések (különböző vízmelegítők) vannak. Értelemszerűen azon van a HiFi is ... az analóg részei, a digitális oldal egy másik fázison.
Ha van valakinek smart villanyórája, amelyik GSM-en jelent a szolgáltatónak, némi informatikai ráfordítással (na jó annál azért kicsit bonyolultabb módon ) kinyerhetők belőle a 10s-os átlagolással mért fázis feszültség adatok.
Abból már látszik, hogy melyik fázisról van nagyobb értelme audio eszközöket táplálni.
L1, L2, L3 phase 2.00_2.30.jpg
Ez egy éjszakai (2:00 és 2:30 közötti) "mérés", de ebből is látszik, hogy a "piros" fázis feszültségváltozásai jóval "nyugodtabbak", mint a másik kettőé, tehát nagy valószínűséggel kevesebb "zajkeltő" fogyasztó kapcsolódik rá, mind a házon belül, mind a szomszédoknál.
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
Re: Általában a hifiről
Függetlenül a szomszédoktól, még egy háztartáson belül is érdemes "kiválasztani", illetve kialakítani a legkevésbé "zajterhelt" fázist.
Nálam egy fázison csak (kapcsolt) Ohmikus terhelések (különböző vízmelegítők) vannak. Értelemszerűen azon van a HiFi is ... az analóg részei, a digitális oldal egy másik fázison.
Ha van valakinek smart villanyórája, amelyik GSM-en jelent a szolgáltatónak, némi informatikai ráfordítással (na jó annál azért kicsit bonyolultabb módon ) kinyerhetők belőle a 10s-os átlagolással mért fázis feszültség adatok.
Abból már látszik, hogy melyik fázisról van nagyobb értelme audio eszközöket táplálni.
Ez egy éjszakai (2:00 és 2:30 közötti) "mérés", de ebből is látszik, hogy a "piros" fázis feszültségváltozásai jóval "nyugodtabbak", mint a másik kettőé, tehát nagy valószínűséggel kevesebb "zajkeltő" fogyasztó kapcsolódik rá, mind a házon belül, mind a szomszédoknál.
Nálam egy fázison csak (kapcsolt) Ohmikus terhelések (különböző vízmelegítők) vannak. Értelemszerűen azon van a HiFi is ... az analóg részei, a digitális oldal egy másik fázison.
Ha van valakinek smart villanyórája, amelyik GSM-en jelent a szolgáltatónak, némi informatikai ráfordítással (na jó annál azért kicsit bonyolultabb módon ) kinyerhetők belőle a 10s-os átlagolással mért fázis feszültség adatok.
Abból már látszik, hogy melyik fázisról van nagyobb értelme audio eszközöket táplálni.
Ez egy éjszakai (2:00 és 2:30 közötti) "mérés", de ebből is látszik, hogy a "piros" fázis feszültségváltozásai jóval "nyugodtabbak", mint a másik kettőé, tehát nagy valószínűséggel kevesebb "zajkeltő" fogyasztó kapcsolódik rá, mind a házon belül, mind a szomszédoknál.
Analóg: Roksan Xerxes, SME IV, Supex 900S, Paravicini MC3, Audio Innovations 200;
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6131
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Általában a hifiről
Két, hifihez egyáltalán nem köthető hozzászólást (beleértve az enyémet is) áthelyeztem a zöld topikba. Ott érdemes a napelem-beruházások hifitől tábvol álló pro-kontra szempontjait tovább vitatni.
Az olyan hozzászólások, amelyek a napelemes erőművek invertereinek hálózati "zajra" (és ezáltal a hifizés feltételezett vagy valós élményére) gyakorolt hatását firtatják/magyarázzák továbbra is szívesen látottak az általános hifis topikban.
Az olyan hozzászólások, amelyek a napelemes erőművek invertereinek hálózati "zajra" (és ezáltal a hifizés feltételezett vagy valós élményére) gyakorolt hatását firtatják/magyarázzák továbbra is szívesen látottak az általános hifis topikban.
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
Re: Általában a hifiről
Köszönöm.Őszintén szólva az aggasztott leginkább hogy elkezd búgni az erősítőm,és tudom hogy van erre is megoldás,de eddig csend van,szóval nem is annyira a hang,mert azt gondoltam hogy nem csesződhet el annyira ettől,ha nem a készülékek jó működése az ami megnyugtató a számomra.istvan01 írta: ↑2023.06.09., pén. 07:03Téged most kevésbé érdekel, hogy mennyi és megéri-e a HMKE. Inkább csak az aggaszt, mennyivel emelkedik ezzel a napelemhez közeli fogyasztók feszültség szinusz torzítása, zaja. Mivel ezek nagy, nagyon nagy teljesítményű kapcsi tápok, ráadásul nem fogyasztók, hanem hálózatra vissza dolgoznak. Viszont termelt zaj/W-juk mégis alacsonyabb, mint az átlag 100W-os dugaszt tápoké, mert szigorúan követniük kell a közműhálózat feszültségét, néhány volttal rápakolnak feszültséget és áramot. A modernebb napelem inverterek fajlagosan már kevesebb zajt küldenek a hálózatra, mert egyre magasabb mintavételi frekivel kapcsolnak, kevesebb fojtó is elég nekik a kimenetükön. Tehát jóval 10kHz felett, de inkább közelebb a 100Khz-hez a zajuk. Magasabb frekis zaj hamarabb csillapodik a hálózaton.Shimano írta: ↑2023.06.08., csüt. 21:08Nézd én nem tudom hogy mennyibe fáj most kiépíteni egy ilyen rendszert,de annak aki egy családi házban 10-12000ft-os villanyszámlát fizet havonta,annak nem hiszem hogy egy racionális döntés ebbe pénzt fektetni.Ha van egy elektromos autód akkor azt mondom hogy ok,van benne ráció,de így nem sok,szerintem.
A harvester ötletet köszönöm Aszpirinnak,lehet beszerzek egyet,már csak kíváncsiságból is.Egyelőre nem hallok semmi változást,remélem ez így is marad.
Tájékoztatlak, a komplett telepített napelem beruházás manapság tisztán önerőből kb 500eFt/kWp 3kWp-20kWp között. 1kWp napelem éves átlagban Magyarországon termel 1100-1200kWh-t. Évi max 0.5% teljesítmény kapacitás csökkenéssel kell számolni öregedés okán. Ezzel 25-30évre előre megveszed az áram fogyasztásod, és függetlenedsz minden későbbi áram ártól. Ebbe most durván bekavart kedves kormányunk azzal, hogy 2024 utáni telepítéseknél végleg megszűnik az éves, de még a havi szaldó is. Azután már költségesebb a napelem beruházás, mert elveszik a nyári többlet termelés, vagy mellé kell építeni egy akkumulátor telepet.
Ha biztosra akarnál törekedni zajvédelemben, akkor gondolkozzál el PSaudio P10/P12/P15 beruházáson.
De ez már itt OFF, van erre másik topic
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15218
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10372
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Általában a hifiről
A hifizés mennyire racionális tevékenység? Tipikusan olyan kérdések ezek, amiket nem csak megtérülési szempontok alapján érdemes vizsgálni.Shimano írta: ↑2023.06.08., csüt. 21:08Nézd én nem tudom hogy mennyibe fáj most kiépíteni egy ilyen rendszert,de annak aki egy családi házban 10-12000ft-os villanyszámlát fizet havonta,annak nem hiszem hogy egy racionális döntés ebbe pénzt fektetni.Ha van egy elektromos autód akkor azt mondom hogy ok,van benne ráció,de így nem sok,szerintem.
Re: Általában a hifiről
Téged most kevésbé érdekel, hogy mennyi és megéri-e a HMKE. Inkább csak az aggaszt, mennyivel emelkedik ezzel a napelemhez közeli fogyasztók feszültség szinusz torzítása, zaja. Mivel ezek nagy, nagyon nagy teljesítményű kapcsi tápok, ráadásul nem fogyasztók, hanem hálózatra vissza dolgoznak. Viszont termelt zaj/W-juk mégis alacsonyabb, mint az átlag 100W-os dugaszt tápoké, mert szigorúan követniük kell a közműhálózat feszültségét, néhány volttal rápakolnak feszültséget és áramot. A modernebb napelem inverterek fajlagosan már kevesebb zajt küldenek a hálózatra, mert egyre magasabb mintavételi frekivel kapcsolnak, kevesebb fojtó is elég nekik a kimenetükön. Tehát jóval 10kHz felett, de inkább közelebb a 100Khz-hez a zajuk. Magasabb frekis zaj hamarabb csillapodik a hálózaton.Shimano írta: ↑2023.06.08., csüt. 21:08Nézd én nem tudom hogy mennyibe fáj most kiépíteni egy ilyen rendszert,de annak aki egy családi házban 10-12000ft-os villanyszámlát fizet havonta,annak nem hiszem hogy egy racionális döntés ebbe pénzt fektetni.Ha van egy elektromos autód akkor azt mondom hogy ok,van benne ráció,de így nem sok,szerintem.
A harvester ötletet köszönöm Aszpirinnak,lehet beszerzek egyet,már csak kíváncsiságból is.Egyelőre nem hallok semmi változást,remélem ez így is marad.
Tájékoztatlak, a komplett telepített napelem beruházás manapság tisztán önerőből kb 500eFt/kWp 3kWp-20kWp között. 1kWp napelem éves átlagban Magyarországon termel 1100-1200kWh-t. Évi max 0.5% teljesítmény kapacitás csökkenéssel kell számolni öregedés okán. Ezzel 25-30évre előre megveszed az áram fogyasztásod, és függetlenedsz minden későbbi áram ártól. Ebbe most durván bekavart kedves kormányunk azzal, hogy 2024 utáni telepítéseknél végleg megszűnik az éves, de még a havi szaldó is. Azután már költségesebb a napelem beruházás, mert elveszik a nyári többlet termelés, vagy mellé kell építeni egy akkumulátor telepet.
Ha biztosra akarnál törekedni zajvédelemben, akkor gondolkozzál el PSaudio P10/P12/P15 beruházáson.
De ez már itt OFF, van erre másik topic
Re: Általában a hifiről
Éppen ezt akartam kérdezni. Itt tényleg érdekes lenne egy vakteszt, meg aztán tényleg kérdés, mekkora a placebo-hatás ezekben az esetekben. Egy panelben akár százasával lóghatunk ugyanazon a villanyhálózaton, nem vagyok benne biztos, hogy egy napelemnek (akár saját házon) nagyobb hatása lehet a villanyra, mint az összes szomszéd ezer gépének - akármilyen mérőszámokkal is mérjük.
Van egy napelem egy házon, amiről megy a drót a villanyoszlopra valamiféle zavarral, zavarjellel, akármivel, ahol elmegy x db dróton a másik oszlopok felé, meg a szomszédba is, ha éppen oda is megy drót. Mennyit érzékel ebből a szomszéd - mármint olyan zajt, ami a napelem előtt nem volt (mérni kellett volna a napelem előtt is, akkor nagyobb az esély a jó eredményre) - hát, mondjuk azt, hogy van bennem némi szkepszis.
Mennyit érzékel ebből egy műszer, és mennyit érzékel a fülünk, amikor hallgatunk valamit? Ez meg egy másik kérdés - bennem talán egy kicsivel több szkepszissel.
Én bölcsésznek születtem, lehet, hogy hülyeségeket írok, de abban bízom, hogy a fülem (meg a rendszerem?) nem ilyen érzékeny, hogy ezeket a különbségeket halljam - hál istennek.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla
Re: Általában a hifiről
Nézd én nem tudom hogy mennyibe fáj most kiépíteni egy ilyen rendszert,de annak aki egy családi házban 10-12000ft-os villanyszámlát fizet havonta,annak nem hiszem hogy egy racionális döntés ebbe pénzt fektetni.Ha van egy elektromos autód akkor azt mondom hogy ok,van benne ráció,de így nem sok,szerintem.gomolalaci írta: ↑2023.06.08., csüt. 20:24Én nem tartom f@szságnak! Sőt! 8 éve van egy 2 kW-os rendszerem, és azóta nem fizetek áramszámlát...Shimano írta: ↑2023.06.08., csüt. 12:43Napelem telepítés befolyásolhatja a hifi hangzását,van erről tapasztalat?A szomszédomnál épp most teszik fel ezeket az undormányokat,és pont arra az oszlopra kötik ahonnét hozzám is jön az áram.Kicsit tartok tőle,nyugtassatok meg.
Hogy mi a tököm értelme van most ezeket a f@szságokat felrakatni mikor se elektromos autó,meg se semmi nagyobb fogyasztó,az is jó kérdés lenne,de engem most nem ez érdekel,ha nem az amit kérdeztem.
Telepítéskor azt kértem a szerelőtől, hogy ne arra a fázisra kösse (3 van) a betáplálást amelyiken a zene van.
Semmilyen zajt nem hallok, pedig már hálózati zajszűrőm sincs vagy egy éve....
A harvester ötletet köszönöm Aszpirinnak,lehet beszerzek egyet,már csak kíváncsiságból is.Egyelőre nem hallok semmi változást,remélem ez így is marad.
- gomolalaci
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 704
- Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
- Értékelés: 289
- Tartózkodási hely: Szada
Re: Általában a hifiről
Én nem tartom f@szságnak! Sőt! 8 éve van egy 2 kW-os rendszerem, és azóta nem fizetek áramszámlát...Shimano írta: ↑2023.06.08., csüt. 12:43Napelem telepítés befolyásolhatja a hifi hangzását,van erről tapasztalat?A szomszédomnál épp most teszik fel ezeket az undormányokat,és pont arra az oszlopra kötik ahonnét hozzám is jön az áram.Kicsit tartok tőle,nyugtassatok meg.
Hogy mi a tököm értelme van most ezeket a f@szságokat felrakatni mikor se elektromos autó,meg se semmi nagyobb fogyasztó,az is jó kérdés lenne,de engem most nem ez érdekel,ha nem az amit kérdeztem.
Telepítéskor azt kértem a szerelőtől, hogy ne arra a fázisra kösse (3 van) a betáplálást amelyiken a zene van.
Semmilyen zajt nem hallok, pedig már hálózati zajszűrőm sincs vagy egy éve....
A gondolkodás nem megerőltető...
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6131
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Általában a hifiről
Nem vagyok villanyszerelő, de nekem lenne egy nagyon mórickás megoldásom: valakitől (akár tőlem) kölcsönbe egy PS Power Noise Harvester-t, majd rácsíptetni krokodilokkal egyenként a fázisokra (egyik csatlakozóját mindig a nullvezetéken tartva, of course), a tipikusan legzajosabb napszakban. Amelyik fázison a legsűrűbben villog a led-je, az a legzajosabb, amelyiken a legritkábban villan fel, az a legkevésbé zajos. Persze nem biztos, hogy szemmel ez "mérhető" lesz, ha nagyon sűrűn villog, de ha nem az, akkor nincs is szignifikáns eltérés az egyes fázisok "zajossága" között - szerintem. IIletve ha csak egyszer-egyszer villan fel, akkor egy stopperrel mérheted két felvillanás közötti időt.Shimano írta: ↑2023.06.08., csüt. 18:21Még egy kérdés.Mennyire szakmai és egyértelmű egy ilyen keressük meg a legkevésbé zajos fázist kérés a villanyszerelői körökben?Csak azért hogy ne kelljen magyarázni hogy mit is akarok,és ne is nézzenek hülyének ha ezzel állok eléjük. A külön ösvény hasznát pl nagyon nem értették,de remélem ez már egy szakmaibb,és érthetőbb dolog.
Nagyon fapados módszer, de szerintem működhet. Én azért tartom a mai napig a Noise Harvestert, mert eléggé jól látható információt nyújt arról, hogy épp menyire zajos a hálózat (mellesleg számomra számomra nincs hallható hatása, pedig elvileg kellene legyen, jöhetnek a késdobálások :) ) Elég nagy a szórás egy napon belül is, van amikor akár fél perc is eltelik két villanás között, és van amikor másodpercenként 3-4-et is villan, azaz vadul villog.
Ha érdekel a dolog, elküldöm neked postán, vagy összefutunk valahol.
- Csatolmányok
-
- IMG_5640.JPG (3.02 MiB) Megtekintve 2991 alkalommal
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
Re: Általában a hifiről
Én megszorzom,de attól még nem lesz zajtalanabb a fázisom,már ha most az lett,mert még az sem biztos,szóval a kérdés továbbra is kérdés marad,tehát az hogy ki tudná nekem ezt kimérni ha a viĺlanyszerelők erre nincsenek felkészülve?.Persze lehet csak kiálltom azt a farkast ami nincs is,de lehet nyugodtabban aludnék ha erre pont kerülne,és ránézne egy értő szaki a fázisokra valamikor.istvan01 írta: ↑2023.06.08., csüt. 18:40Egyetlen képzett és vizsgázott villanyszerelő sem tart magánál torzítás mérőt, nem fogja érteni mi az, és főleg minek.Shimano írta: ↑2023.06.08., csüt. 18:21Még egy kérdés.Mennyire szakmai és egyértelmű egy ilyen keressük meg a legkevésbé zajos fázist kérés a villanyszerelői körökben?Csak azért hogy ne kelljen magyarázni hogy mit is akarok,és ne is nézzenek hülyének ha ezzel állok eléjük. A külön ösvény hasznát pl nagyon nem értették,de remélem ez már egy szakmaibb,és érthetőbb dolog.
A nagy és ingyenes 2022évi választás előtt beharangozott napelem pályázatokban kizárólag háromfázisú napelem rendszerre lehetett pályázni. Persze, ha ingyenes akkor mindenki igyekezett nagy korábbi fogyasztást igazolni, tehát háromfázisút telepítenek manapság. Ha meg akarod saccolni a szomszédod max kWp teljesítményét, akkor a panelek számát megszorzod 350Wp-al, leggyakoribb átlagos teljesítmény. Persze már 400Wp-nál tartanak a 1,7m2 méretű paneleknél.
Az a vicc az egészben hogy nincs az egész utcában senkinél napelem,pedig sok az új építésű és igen értékes ház is,én meg arra megyek haza hogy a szomszédomnál teszik fel őket,és +-ban a hab a tortán még az hogy pont ugyanarról az elágazásról megy hozzájuk,és hozzám is az áram.Veszek is egy lottót,mert ezek után még akár az is bejöhet.
Re: Általában a hifiről
Egyetlen képzett és vizsgázott villanyszerelő sem tart magánál torzítás mérőt, nem fogja érteni mi az, és főleg minek.Shimano írta: ↑2023.06.08., csüt. 18:21Még egy kérdés.Mennyire szakmai és egyértelmű egy ilyen keressük meg a legkevésbé zajos fázist kérés a villanyszerelői körökben?Csak azért hogy ne kelljen magyarázni hogy mit is akarok,és ne is nézzenek hülyének ha ezzel állok eléjük. A külön ösvény hasznát pl nagyon nem értették,de remélem ez már egy szakmaibb,és érthetőbb dolog.
A nagy és ingyenes 2022évi választás előtt beharangozott napelem pályázatokban kizárólag háromfázisú napelem rendszerre lehetett pályázni. Persze, ha ingyenes akkor mindenki igyekezett nagy korábbi fogyasztást igazolni, tehát háromfázisút telepítenek manapság. Ha meg akarod saccolni a szomszédod max kWp teljesítményét, akkor a panelek számát megszorzod 350Wp-al, leggyakoribb átlagos teljesítmény. Persze már 400Wp-nál tartanak a 1,7m2 méretű paneleknél.