Zeneszoba

[istvan01]

Milyen vastagok a panelek a hátsó falon?

5cm vastag, 70kg/m3 sűrűségű ásványgyapot.

Én a héten raktam tetőtéri alacsony kettő sarokba hangfalak mögé 3 tábla 10cm (30cm) XD kőzetgyapotot, egyenlőre gyári zsugorjában. Stabilan áll a talpán, nem kell doboz/keret. Később borítom szövettel. Előtte volt ugyan itt puha 40kg-os kőzetgyapot.

[Alex_Aston]

Milyen vastagok a panelek a hátsó falon?

5cm vastag, 70kg/m3 sűrűségű ásványgyapot.

[fülelek]

Milyen vastagok a panelek a hátsó falon?

[Luxor Audio]

Bocs, nem akarok tapló lenni, de számomra zavaró, hogy nincs körben látható falrész, ahogy egy képnél "illik" és teljesen oldalra zár meg belóg a kanapé mögé. Ez volt a javaslat az elhelyezésre?

Már megint a logika használatára buzdítok. Jellemzően ülve hallgatunk zenét otthon, ilyenkor a fülünk 90-100 cm magasan van a padló felett, de a hangsugárzóink is nagyjából ebben a magasságban dolgoznak. Ebből már sejthetjük, hogy a minket érintő reflexiók többsége is ilyen magasságban születik, tehát az oldalfalak csillapítását célszerű itt elvégezni. A szemünknek jobban esik, ha a faliképek ennél magasabban vannak, itt van némi konfliktus a látvány és az akusztika között, de azért van vállalható középút.

Sokan eljutnak odáig, hogy kell néhány panel, de ezeket gyakran olyan helyekre teszik, ahol bár jól néznek ki, de akusztikailag kevésbé hatásosak. Alex szobájában is talán szebben mutatnának a panelek 30-40 cm-rel magasabban, de akkor ugyanúgy csupasz falfelület lenne a feje mögött, mint eddig.

[Alex_Aston]

Helyére kerültek az akusztikus panelek.

Bocs, nem akarok tapló lenni, de számomra zavaró, hogy nincs körben látható falrész, ahogy egy képnél "illik" és teljesen oldalra zár meg belóg a kanapé mögé. Ez volt a javaslat az elhelyezésre?

Körbe falrész alatt mit értesz?
A kép csalóka, nem lóg a kanapé mögé, hanem pont ott kezdődik, ahol az végződik. És ez volt a javaslat, hogy közvetlen a háttámlától induljon, azért is raktam így.
Oldalra nem zár teljesen, hisz ott a polc, meg radiátor is.

[darthdick]

Helyére kerültek az akusztikus panelek.

Bocs, nem akarok tapló lenni, de számomra zavaró, hogy nincs körben látható falrész, ahogy egy képnél "illik" és teljesen oldalra zár meg belóg a kanapé mögé. Ez volt a javaslat az elhelyezésre?

Így sikerült felfurni nah...a lényeg,hogy a franc sem gondolta volna...ahogy a gazda fogalmazott,a jó pap is holtig tanul,ugye

[ZolaBA]

Helyére kerültek az akusztikus panelek.

Bocs, nem akarok tapló lenni, de számomra zavaró, hogy nincs körben látható falrész, ahogy egy képnél "illik" és teljesen oldalra zár meg belóg a kanapé mögé. Ez volt a javaslat az elhelyezésre?

[Luxor Audio]

Tegyük már tisztába hogy mi a hangos és mi a halk!

Hogy kinek mi a hangos/halk, az nagyon szubjektív, ilyen jelzőket nem tudunk általánosan definiálni. De egy lejátszó rendszer esetében érdemes elgondolkodni az ideális zenehallgatási hangerőn. Ez "csupán" annyit jelent, hogy hol van az a szint, ahol már megszólal a hangfelvétel minden összetevője, a halk részek sem vesznek bele a háttérzajba, túlzott utózengésbe. Zajos városi környezetben, rossz akusztikájú szobában ezt a szintet néha el sem lehet érni hagyományos eszközökkel. Kellően védett és csillapított helyiségben viszont különösebb erőlködés nélkül összejöhet.

[Alex_Aston]

Helyére kerültek az akusztikus panelek. Most 8cm a köz, de tologatható, ha kell.

Az oldalsó "panel" is felkerült, csak még nincs rendesen kitömve.
.

20210918_124801.jpg (2.2 MiB) Megtekintve 1635 alkalommal

[hifitibi]

Mennyezet még képlékeny. Sok panel kéne, de asszony tényező miatt csak módjával lesz, úgy néz ki.

Kezdd beoltani az asszonyt a "kazettás álmennyezet" irányába! Keresztirányú álgerendák (nekem nagyon bejött mérésre is), és a gerendák közé egy-egy "kazettába" panel...akár képes panel is. A gerendákba/közé hülye kis ledes világítást is tehetsz. Imádni fogja....Te is... a rendszer hangját.

Véleményem szerint amíg a dobozok ilyen formában vannak elhelyezve,csinálhat bármit sosem lesz jó.Egy pár felesleges kör után befogja látni. Igaz sokba fog kerülni ez a kis játék.

Én plafon kezeléséről írtam a tulajnak. A dobozok elrendezéséről már ezren írtak neki előtte. De el ne hidd, hogyha kijjebb húzza, vagy elfordítja, megússza a plafon kezelését!

[Alex_Aston]

Zenével is megvolt a panel teszt. Franc se gondolta, hogy így megváltoztatja a hangzást. Pozitív értelemben persze.

Akkor most aztán tuti jöhet minden más javasolt panel, mert végérvényesen meg lettem győzve.

[Robici]

Illetve hogy mi a jó rendszer illetve mi a rossz. Na ez érdekes lenne

Mi sem egyszerűbb.

[béres-jános]

Értem ami írsz. Csak nem egyről beszélünk.

Ezért kezdtem úgy, hogy nem vitázva... Nem az akkori kijelentésedet akartam cáfolni, hanem leírtam, ami eszembe jutott róla. A párbeszéd talán nem csak ellenszegülésből és teljes egyetértésből állhat, bármennyire is divat manapság minden(ki) felett azonnal pálcát törni.

Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó! Ami viszont csak hangosan jó az nem jó

Ez utóbbi kijelentéseddel viszont vitám van, de a többiek már megvívták helyettem a harcot.

Az meg hogy mi a hangos mi a halk szerintem egy hifis fórumon nem kellene hogy vita tárgya legyen. Egy bizonyos szinten mindenkinek más.

Ha mindenkinek más, akkor az már vitatéma. Amúgy szerintem létezik egzakt válasz a kérdésre, Dorian már pedzegette is a megoldást.

Mindenféle vita nélkül!.Én eddig sem tettem !Tegyük már tisztába hogy mi a hangos és mi a halk! Illetve hogy mi a jó rendszer illetve mi a rossz. Na ez érdekes lenne

[Luxor Audio]

Értem ami írsz. Csak nem egyről beszélünk.

Ezért kezdtem úgy, hogy nem vitázva... Nem az akkori kijelentésedet akartam cáfolni, hanem leírtam, ami eszembe jutott róla. A párbeszéd talán nem csak ellenszegülésből és teljes egyetértésből állhat, bármennyire is divat manapság minden(ki) felett azonnal pálcát törni.

Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó! Ami viszont csak hangosan jó az nem jó

Ez utóbbi kijelentéseddel viszont vitám van, de a többiek már megvívták helyettem a harcot.

Az meg hogy mi a hangos mi a halk szerintem egy hifis fórumon nem kellene hogy vita tárgya legyen. Egy bizonyos szinten mindenkinek más.

Ha mindenkinek más, akkor az már vitatéma. Amúgy szerintem létezik egzakt válasz a kérdésre, Dorian már pedzegette is a megoldást.

[béres-jános]

Hangerőtől függ az akusztikai gerjesztés, egyre inkább nem -csak- a hangsugárzó zenél, hanem beleszól az akusztika, a környezet (előbb csak a kis csetreszek, aztan ablak, radiator, ajto, szekreny, falak is érzékelhetően rezegnek, ...)

És ez most hogy jön ide?

pontosan ugy jön ide, ahogy denesdr meg is értette, próbálta leírni

Cáfolja a beidézett mondatodat, miszerint "Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó". Nem, ez nem így van, simán lehet, hogy "halkan jó", "hangosan" meg nem.

..és ez még lehet nem is a rendszer, hanem az akusztikai környezet (söt, esetleg zene!) miatt is - persze kibuvo, ha ezeket is beleértjük a rendszerbe.

illetve hozza tartozna, hogy mi a "halkan" és "hangosan", mert ez sem állandó, így meg pongyolán van
ami X1-nek Y1 órakor Z1 körülmények között hangos,
az X1-nek Z1 körülmények között Y2 órakor nem hangos
stb.

Részemröl ennyi.

Ezen a kiragadott mondaton már túl vagyunk! Valóban egy rossz megfogalmazás volt.A mondanivalóm lényege nem ez volt.Az meg hogy mi a hangos mi a halk szerintem egy hifis fórumon nem kellene hogy vita tárgya legyen. Egy bizonyos szinten mindenkinek más.Nekem pl az a halk ami mellett még kényelmesen lehet beszélgetni,ami mellett már nem az hangos.Persze ebbe is bele lehet kötni mert van aki halkabban beszél van aki ordít.

[Alex_Aston]

Na ezért sem lesz soha sehol, semmiben egyetértés, amikor ilyen fontos és lényeges dolgokon képesek rugózni egyesek.

[avl2]

...Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó...

Hangerőtől függ az akusztikai gerjesztés, egyre inkább nem -csak- a hangsugárzó zenél, hanem beleszól az akusztika, a környezet (előbb csak a kis csetreszek, aztan ablak, radiator, ajto, szekreny, falak is érzékelhetően rezegnek, ...)

És ez most hogy jön ide?

pontosan ugy jön ide, ahogy denesdr meg is értette, próbálta leírni

Cáfolja a beidézett mondatodat, miszerint "Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó". Nem, ez nem így van, simán lehet, hogy "halkan jó", "hangosan" meg nem.

..és ez még lehet nem is a rendszer, hanem az akusztikai környezet (söt, esetleg zene!) miatt is - persze kibuvo, ha ezeket is beleértjük a rendszerbe.

illetve hozza tartozna, hogy mi a "halkan" és "hangosan", mert ez sem állandó, így meg pongyolán van
ami X1-nek Y1 órakor Z1 körülmények között hangos,
az X1-nek Z1 körülmények között Y2 órakor nem hangos
stb.

Részemröl ennyi.

[béres-jános]

Már hogy ne következne!? Ami halkan jó az jó hangosan is,vagy akár fordítva! Ha mégsem így van az a rendszer nem jó.

Kicsit másképp fogalmazva így talán érthetőbb lesz a mondanivalóm! Egy jó rendszer halkan és hangosan is jó! Amennyiben nem így van ott gondok vannak.

Keverednek a dolgok, a két megfogalmazás nem ugyanaz. Én (és szerintem mások is) pl hallottam már olyan rendszert, ami halkan jó volt, de hangosan már nem, ennyi. Oké, hogy akkor ott valami hiba van, de így már meg is dőlt az állítás, miszerint: "...Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó..."
Részemről ennyi, szerintem ez érthető és világos.

Igen ebben teljesen igazad van! Amennyiben ezt a részletet ragadjuk ki! Rosszul fogalmaztam.

[denesdr]

Értem amit mondani akarsz, de az alábbi a kijelentésből indult ki az egész:
"béres-jános írta: ↑16 szept. 2021 19:50
...Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó..."


Ha valami halkan jó, abból még nem következik az (főleg nem nyilván), hogy hangosan is jó lesz és ugyanez fordítva is igaz, erről beszélünk.

Már hogy ne következne!? Ami halkan jó az jó hangosan is,vagy akár fordítva! Ha mégsem így van az a rendszer nem jó.

Kicsit másképp fogalmazva így talán érthetőbb lesz a mondanivalóm! Egy jó rendszer halkan és hangosan is jó! Amennyiben nem így van ott gondok vannak.

Keverednek a dolgok, a két megfogalmazás nem ugyanaz. Én (és szerintem mások is) pl hallottam már olyan rendszert, ami halkan jó volt, de hangosan már nem, ennyi. Oké, hogy akkor ott valami hiba van, de így már meg is dőlt az állítás, miszerint: "...Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó..."
Részemről ennyi, szerintem ez érthető és világos.

[béres-jános]

Teljesen másról beszélünk!Senki nem állított olyat hogy ne függne a szobától a hangerő! Nyilván minden helyiségnek meg vannak a maga korlátai.És végül is ha rendszer halkan jó hangosan pedig nem, az a rendszer nem jó.A hangerőt pedig értsd úgy hogy a helyiséghez illetve szobához mérten hangos

Értem amit mondani akarsz, de az alábbi a kijelentésből indult ki az egész:
"béres-jános írta: ↑16 szept. 2021 19:50
...Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó..."


Ha valami halkan jó, abból még nem következik az (főleg nem nyilván), hogy hangosan is jó lesz és ugyanez fordítva is igaz, erről beszélünk.

Már hogy ne következne!? Ami halkan jó az jó hangosan is,vagy akár fordítva! Ha mégsem így van az a rendszer nem jó.

Kicsit másképp fogalmazva így talán érthetőbb lesz a mondanivalóm! Egy jó rendszer halkan és hangosan is jó! Amennyiben nem így van ott gondok vannak.

[béres-jános]

Úgy, hogy amelyik rendszer halkan jó, az nem bitzos, hogy hangosan is jó, erősen függ a szobától (is) a történet, mert az is a rendszer része.

Teljesen másról beszélünk!Senki nem állított olyat hogy ne függne a szobától a hangerő! Nyilván minden helyiségnek meg vannak a maga korlátai.És végül is ha rendszer halkan jó hangosan pedig nem, az a rendszer nem jó.A hangerőt pedig értsd úgy hogy a helyiséghez illetve szobához mérten hangos

Értem amit mondani akarsz, de az alábbi a kijelentésből indult ki az egész:
"béres-jános írta: ↑16 szept. 2021 19:50
...Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó..."


Ha valami halkan jó, abból még nem következik az (főleg nem nyilván), hogy hangosan is jó lesz és ugyanez fordítva is igaz, erről beszélünk.

Már hogy ne következne!? Ami halkan jó az jó hangosan is,vagy akár fordítva! Ha mégsem így van az a rendszer nem jó.

[denesdr]

És ez most hogy jön ide?

Úgy, hogy amelyik rendszer halkan jó, az nem bitzos, hogy hangosan is jó, erősen függ a szobától (is) a történet, mert az is a rendszer része.

Teljesen másról beszélünk!Senki nem állított olyat hogy ne függne a szobától a hangerő! Nyilván minden helyiségnek meg vannak a maga korlátai.És végül is ha rendszer halkan jó hangosan pedig nem, az a rendszer nem jó.A hangerőt pedig értsd úgy hogy a helyiséghez illetve szobához mérten hangos

Értem amit mondani akarsz, de az alábbi a kijelentésből indult ki az egész:
"béres-jános írta: ↑16 szept. 2021 19:50
...Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó..."


Ha valami halkan jó, abból még nem következik az (főleg nem nyilván), hogy hangosan is jó lesz és ugyanez fordítva is igaz, erről beszélünk.

[Dorian]

Teljesen másról beszélünk!Senki nem állított olyat hogy ne függne a szobától a hangerő! Nyilván minden helyiségnek meg vannak a maga korlátai.És végül is ha rendszer halkan jó hangosan pedig nem, az a rendszer nem jó.A hangerőt pedig értsd úgy hogy a helyiséghez illetve szobához mérten hangos

A zenének a meglévő hanganyag dinamikájához és a szoba alapzajához mérten kell hangosnak lenni, annyira, hogy a rögzített anyag teljes dinamika átfogása hallható legyen, különben minőségi veszteséget szenvedünk. Ha ez "a szobához képest túl hangos", akkor a szobával van baj, ami ugye a rendszer része, tehát valójában a rendszerrel.
Tehát az ennél halkabb zenehallgatás tényszerűen nem lehet teljes minőségű.

[béres-jános]

Hangerőtől függ az akusztikai gerjesztés, egyre inkább nem -csak- a hangsugárzó zenél, hanem beleszól az akusztika, a környezet (előbb csak a kis csetreszek, aztan ablak, radiator, ajto, szekreny, falak is érzékelhetően rezegnek, ...)

És ez most hogy jön ide?

Úgy, hogy amelyik rendszer halkan jó, az nem bitzos, hogy hangosan is jó, erősen függ a szobától (is) a történet, mert az is a rendszer része.

Teljesen másról beszélünk!Senki nem állított olyat hogy ne függne a szobától a hangerő! Nyilván minden helyiségnek meg vannak a maga korlátai.És végül is ha rendszer halkan jó hangosan pedig nem, az a rendszer nem jó.A hangerőt pedig értsd úgy hogy a helyiséghez illetve szobához mérten hangos

[denesdr]

...Nyilván ami halkan jó az hangosan is jó...

Hangerőtől függ az akusztikai gerjesztés, egyre inkább nem -csak- a hangsugárzó zenél, hanem beleszól az akusztika, a környezet (előbb csak a kis csetreszek, aztan ablak, radiator, ajto, szekreny, falak is érzékelhetően rezegnek, ...)

És ez most hogy jön ide?

Úgy, hogy amelyik rendszer halkan jó, az nem bitzos, hogy hangosan is jó, erősen függ a szobától (is) a történet, mert az is a rendszer része.