Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

Aktív hangsugárzó építés

Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »



Sajnos ez így nem fog jól szólni, mert figyelembe kell venni az icék bemeneti kapacitásának hatásait is, amit egy kompenzáló hálózattal lehet kiegyenlíteni. a kompenzáló hálózat plusz 4 alkatrész fokozatonként, de megéri, mert sokkal tisztábban fog szólni.


 
Műszaki paraméterekben, mérhető értékként tudod definiálni ezt a változást?
 
 
 

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6934
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4668
Tartózkodási hely: Csobánka

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: fülelek »



Mivel Tomi is meg én is 3 utas konstrukciót készítünk, ezért a doboz mellett el kell kezdeni foglalkozni az aktív elektronikus keresztváltóval is.
3 utas LR24 -tipusút tervezünk beépíteni.
 
http://sound.westhost.com/project09.htm
 
Ez egy elég szimpi kapcsolás.
 
Viszont egy dolgot nem teljesen értek. A mély szűrőköre miért van minden neten fellelhető kapcsolásban a közép felülvágó szűrője után kötve, miért nem a forráshoz kötik?
 

 
 



Sajnos ez így nem fog jól szólni, mert figyelembe kell venni az icék bemeneti kapacitásának hatásait is, amit egy kompenzáló hálózattal lehet kiegyenlíteni. a kompenzáló hálózat plusz 4 alkatrész fokozatonként, de megéri, mert sokkal tisztábban fog szólni.


Avatar
hubee
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1208
Csatlakozott: 2010.01.22., pén. 09:05
Értékelés: 142
Tartózkodási hely: Pécs

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: hubee »


Hmm, érdekes projekt!
Kitartást és jó szórakozást hozzá! (bár ez utóbbi biztosan meglesz)
Szeretem a változatosságot :)
---------------------------------

Avatar
Tomi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 844
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 06:18
Értékelés: 90

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: Tomi »






 
Az Orionnál ezt én is néztem, de ha belegondolsz, teljesen logikus.
potatomelon.wordpress.com

Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »



Crossover topology issues


 


Avatar
lamalas
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 925
Csatlakozott: 2007.08.13., hétf. 14:43
Értékelés: 373

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: lamalas »


...Viszont egy dolgot nem teljesen értek. A mély szűrőköre miért van minden neten fellelhető kapcsolásban a közép felülvágó szűrője után kötve, miért nem a forráshoz kötik?
Crossover topology issues

- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)

- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése

- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása

- akusztikai mérések

- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése

Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »



Nem készítettem még reflex dobozt, csak játszom a gondolattal, és kérdezek:
- Úgy olvastam, a cső hosszát mm pontossággal kell beállítani. Ha megtöröd, akkor hogy alakul ki a megfelelő hossz? Tengelyvonal hosszt számítasz? Lehet azt úgy számolni?
- Ha a cső nem egyenes, akkor nem alakul ki benne a megtörésnél visszaverődés (is)? ....mint pl. a TL dobozkoknál?
- Gondolom, a doboz magassabb lesz, mint amilyen mély. Mi lenne, ha a cső függőlegesen lenne benne? Tehát a nyílás nem elöl vagy hátul, hanem alul vagy felül lenne?


 
Sajnos igen, a levegő a csőben turbulál a hajlításoknál. Lehet hogy nem 90 hanem 45 fokban lesz megtörve, így talán nyerhetünk valamit. A szimulációs programok egyenes csővel szimulálnak, nem megtörtel de nem mérvadó, mert úgyis méréssel lesz beállítva a végleges hangolási freki.
Gondolkodtam én is hogy a reflexcső esetleg a doboz tetejébe legyen téve, és így elfér egyenesen de nem egy tradicionális megoldás...még nem tudom.
 
 

Avatar
elektrorudi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 718
Csatlakozott: 2010.02.15., hétf. 20:42
Értékelés: 150

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: elektrorudi »



elég nagy hosszúságra lesz szükség, valahol 20 és 30 centi között. Ezt azt hiszem egy 45 vagy 90 fokos idommal fogjuk megoldani két cső összetoldásával.


 
Nem készítettem még reflex dobozt, csak játszom a gondolattal, és kérdezek:
- Úgy olvastam, a cső hosszát mm pontossággal kell beállítani. Ha megtöröd, akkor hogy alakul ki a megfelelő hossz? Tengelyvonal hosszt számítasz? Lehet azt úgy számolni?
- Ha a cső nem egyenes, akkor nem alakul ki benne a megtörésnél visszaverődés (is)? ....mint pl. a TL dobozkoknál?
- Gondolom, a doboz magassabb lesz, mint amilyen mély. Mi lenne, ha a cső függőlegesen lenne benne? Tehát a nyílás nem elöl vagy hátul, hanem alul vagy felül lenne?

Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »


Mivel Tomi is meg én is 3 utas konstrukciót készítünk, ezért a doboz mellett el kell kezdeni foglalkozni az aktív elektronikus keresztváltóval is.
3 utas LR24 -tipusút tervezünk beépíteni.
 
http://sound.westhost.com/project09.htm
 
Ez egy elég szimpi kapcsolás.
 
Viszont egy dolgot nem teljesen értek. A mély szűrőköre miért van minden neten fellelhető kapcsolásban a közép felülvágó szűrője után kötve, miért nem a forráshoz kötik?
 

 
 

 

Avatar
Tomi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 844
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 06:18
Értékelés: 90

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: Tomi »



Itthonról?


 
 
AudioNL. Kint se olcsóbb.
potatomelon.wordpress.com

Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »



És megrendeltem a SEAS közepeket. (MCA12RC) Valahogy nem találtam én se jobbakat, csak maximum a sokkal drágább Scan Speak-eket, de annyival nem jobbak technikailag.


Itthonról?

Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »


Avatar
Tomi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 844
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 06:18
Értékelés: 90

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: Tomi »



Hát 4 blokk kell a két dobozodhoz.


 
Igen, dobozonként értettem.
potatomelon.wordpress.com

Avatar
Tomi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 844
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 06:18
Értékelés: 90

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: Tomi »

És megrendeltem a SEAS közepeket. (MCA12RC) Valahogy nem találtam én se jobbakat, csak maximum a sokkal drágább Scan Speak-eket, de annyival nem jobbak technikailag.
potatomelon.wordpress.com

Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »

Hát 4 blokk kell a két dobozodhoz.

Avatar
Tomi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 844
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 06:18
Értékelés: 90

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: Tomi »



Érdekes és tanulságos lesz majd meghallgatni ezt a kétféle aktív dobozt. Az erősítésben jelentős különbségek lesznek!
 
Az enyémben AB osztályú LM3886-os Chipamp panelek lesznek, hagyományos toroid trafós táppal. A másikban integrált rezgőtápos D osztályú BO icepower modulok lesznek!
 
Tomi melyik panelről van szó konkrétan? Berakhatnál némi infót róla!


 
 
Igen, ha minden igaz lesz elég blokkom, mert minimum kettő kell, egy hídba kötve.
 

 
Info itt:
 
http://www.icepower.bang-olufsen.com/fi ... et_1_2.pdf
potatomelon.wordpress.com

Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »


Érdekes és tanulságos lesz majd meghallgatni ezt a kétféle aktív dobozt. Az erősítésben jelentős különbségek lesznek!
 
Az enyémben AB osztályú LM3886-os Chipamp panelek lesznek, hagyományos toroid trafós táppal. A másikban integrált rezgőtápos D osztályú BO icepower modulok lesznek!
 
Tomi melyik panelről van szó konkrétan? Berakhatnál némi infót róla!

Avatar
Tomi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 844
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 06:18
Értékelés: 90

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: Tomi »



Tomi!
 
Ilyesmi seggre gondoltam:


 
Kinek a pap...
Egyébként teljesen oké, zsanérral megoldható. A full alu házon agyalok még...
potatomelon.wordpress.com

Avatar
Klang
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 393
Csatlakozott: 2007.10.28., vas. 14:53
Értékelés: 90

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: Klang »


Köszi. A cső méretezésébe még nem mentem bele, de mivel nem túl nagy dobozok lesznek és viszonylag mélyre kell őket hangolni, valamint nem akarok kicsi átmérőjű csövet alkalmazni a csőzaj miatt...
 
Igen,a csőzaj is összefügg az általam említett membrán impedanciával. Csőzaj a a cső belső falán fellépő súrlódás miatt van.Ennek a súrlódásnak a nagysága egyebek között az áramlás sebességétől is fűgg. Ha nagyobb a sebbeség nő a súrlódás és ezzel a nyomás ,majd csökken a sebsség ... és igy tovább pulzál az egész. A kúpos a csőnél ez sokkal kiegyensúlyozottabb,és nincs hallható szélzaj/ csőzaj.

Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »


Tomi!
 
Ilyesmi seggre gondoltam:


Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »

Köszi. A cső méretezésébe még nem mentem bele, de mivel nem túl nagy dobozok lesznek és viszonylag mélyre kell őket hangolni, valamint nem akarok kicsi átmérőjű csövet alkalmazni a csőzaj miatt, ezért elég nagy hosszúságra lesz szükség, valahol 20 és 30 centi között. Ezt azt hiszem egy 45 vagy 90 fokos idommal fogjuk megoldani két cső összetoldásával.

Avatar
Klang
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 393
Csatlakozott: 2007.10.28., vas. 14:53
Értékelés: 90

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: Klang »


Megmértem a két peerless mélysugárzóm impedancia meneteit és TS adatait!
Eléggé egyformák voltak, illetve lettek is a peremezést követően...
 
Kiváló!
A szimulciódat had egészítsem ki a membrán akusztikus imedanciájával ,ami általában a csövekben (nem feltétlenüül kerek) az áramlás ellen ható ellenállás. Ha túl nagy ez az impedancia akkor erröl a hanghullámok visszaverődnek,visszatükröződnek,minél kisebb annál jobb a hanghullámok terjedése. Nagyságát befolyásolja a doboz belső csilapítása,a reflex cső hossza stb.
Ezt nagyon körülményes mérni ezért általában számított érték.
 

A doboz 20Literes "ideálisan "csillapított, BR28,24cm2 keresztmetszetű ami átmérő 6cm,hossza 20cm.
Az Spl táblán a zöld vonal a hátfalon elhelyett BRcső átvitele.
A Membran Akusztikus ipedanciájánál jól látszik,hogy az ideálisan csillapított doboznál is nagyon ez az érték (fekete).változtatni ezen az állapoton egy kúpos csővel lehet (rózsaszín- konturrádius). Kúpos csőnél mindig a torok méret a kiindulási keresztmetszet.Ezt lehet tarkítani kürtformára stb, olyanra ami az adott konstukciónak a legjobban megfelel.
 
Sok sikert!

Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »


Megmértem a két peerless mélysugárzóm impedancia meneteit és TS adatait!
 
Eléggé egyformák voltak, illetve lettek is a peremezést követően:
 

 
 
A TS paraméterek:
 

 
Tökéletesen hozták a Genelec egykoron 24 literre belőtt dobozát, amiből a hangszórók származnak.
Az ideális hangolás normál csillapítás mellett 20 litert ad, kb 45 Hz es F3-al.
 
Ha 25 literre felmegyünk, akkor 43 Hz környékére jön le az F3 az alábbi feltételekkel:
 


Avatar
lamalas
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 925
Csatlakozott: 2007.08.13., hétf. 14:43
Értékelés: 373

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: lamalas »


Erre a linkre gondolsz?
Igen
 
Értem az előnyét, viszont ezt a frekiátvitelt egy aktív rendszerbe illeszteni a középtartomány tetején vagy a magas tartomány alján lévő púposság miatt (amit az enyhén waveguide kivitel ad) kompenzációs áramkör nélkül szinte lehetetlen.
Ugy gondolom, hogy nem jelentene nagy problemat a kompenzalas, es talan tobb lenne az ilyen kialakitasu magasnak az elonye mint amennyi a kompenzalas hatranya. Studio monitorba szerintem ilyen kivitelu magas kivankozik (sot, nem csak studio monitorba, de ez mar egy masik tortenet).

- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)

- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése

- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása

- akusztikai mérések

- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése

Avatar
kalmi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3573
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 850

Aktív Hangsugárzó Építés

Hozzászólás Szerző: kalmi »



...akkor ennyit a vintage JBL driveres tervekről? :-(


 
Így döntöttem. Mindig is vonzódtam az aktív dobozokhoz. Persze szeretem a csöves-vintage-es vonalat is, de most ez az irány tetszik jobban.

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”