Hangsugárzó építés

[fülelek]

ez jó lesz hozzá
https://sonopart.hu/sb29rdnc-c000-4-rin ... garzo-5977
2,5kHz-en kell vágni 12dB/oktáv
A mély az karcsú lesz, oda még jön valami?

[Gyulai D.]

Nagy tisztelet,

Egy pár éve már építgetek magamnak hangfalakat szigorúan csak hobbi szinten!
Sok driver megfordult már a kezeim közt többféle árkategóriából és porig alázott márkáktól is amik nem rosszak, de a lényeg az, hogy nagyon tanácstalan vagyok a jelenlegi projektemmel kapcsolatban.

Sok év keresgélése után megtalálltam azt a mélyközepet ami hangminőségre szerintem kiváló és ár érték arányban is verhetettlen (TALÁN!) biztos van nála jobb csak nem ennyiért. Névileg ez egy FaitalPRO 6fe100 hangszóró 6,5" kevlár membrán 91dB hatásfokkal.
Jelenleg magassugárzót keresek hozzá ami jól szól, de nagyon durván már ha van ilyen kifejezés.
Van itthon pár driverem amikkel próbállgattam és kölcsön driverekkel is, de nem igazán találltam meg azt ami tetszik.
Próba driverek:
- Monacor DT-300 (WG-vel és nélküle is)
- FaitalPRO HF100 (Master Audio KHD164-wg-vel)( egész jó de csattogós nagyon)
- Visaton G25 FFL
- FoldedMotion magassal (5 lyuku)( jo volt de kétlem hogy birná a 105dB-t akár 1méterről is)
- Master audio DR7 (ez inkább hangos zene mint minőség)
- DAS-K8/16 (tipikus "nagy" mozis hang)

A Monacor DT300 egész jó volt de nem ezt a hangot keresem. A napokban voltam egy DIY hangfal tulajnál ahol egy 30mm-es Scanspeak magas van a frontban egy relevator mélyköréppel társitva, és amikor megszolallt rajta a hang akkor majd össze csináltám magam olyan jól szól a magasa, viszont én nem tudok 100ezreket költeni egy magasra sajnos. ezért keresek valami olcsóbb megoldást ami jól szól és birja a hangerős is mondjuk 110-115dB-t a táváéság miatt hogy meglegyen a 105dB csúcs és jó lenne 3-4dB headroom is pluszba igy 115dB egyben.. A nyomókamrákkal az a bajom, hogy vagy drága vagy pedig olyan cincergős a hangja. A másik szempont hogy 2db 6fe100- hangszóróval szeretném párositani amiket ugye ha párhuzamosan kötök akkor 4ohm lesz az RE és 1m/1W marad 91dB hatásfokom, de eddig bármilyen magassal szimuláltam eddig azt vettem észre hogy 200W teljesitménynél a magas mivel nincs rajta ellenállás hogy jó legyen a szint, kap 190W-ot a mélyek darabja meg csak 86W-ot ami teljesen ok mert 100/200W mind ezt 2000Hz körüli hatásfoknál. sajnos nagy bajban ezzel vagyok hogy nincs hatásfoka a magasoknak aminek meg van az vagy 2-300 eurótol indul vagy nyomókamrának csőfolják.

Amiket néztem Drivereket hátha:
- SB aucoustic SB29RDNC
- SB Acoustics SB26CDC
- SB Acoustics Satori TW29R
- Dayton RST28F/A
- Dayton Audio AMT2-4
- Dayton Audio AMT3-4
- Peerlees XT25SC90
- Peerless BC25TG15-04
- Peerless XT25BG60
- Peerless D19TD-05
- HiVi RT2H-A
- HiVi RT2C-A
- HiVi RT1.3WE
- GRS PT2522C-4 Planar with Back Cup
- Scan-Speak Classic D2010/851100
- Scan-Speak Discovery D2606/922000
- Scan-Speak Classic D2904/950000
- SEAS Prestige 27TDC - H1149-06

Ezek közül többnek alig van sajnos hatásfoka és emiatt tul nagy terhelést kapnának. Van valami ötletetek? A teljes terv az az, hogy 3db LCR-t épitenék darabjában 2db 6fe100 (20L zárt doboz) és 4darab surroundot amikben csak 1db 6fe100-lenne (10L zárt doboz). Az LCR-eket 1-1 Artcoustic PD1000 fogja hajtani, a surroundokat meg egy 4csatornás DIY Hypex végfok 180W/CH (Hypex UcD180HG HxR)
Remélem valaki hozzáértő aki nálam kicsit magasabb szinten űzi ezeket a dolgokat tud segiteni hogy melyik magas jó.



Dominik :)

[Jolida]

66mm nem elég?

https://monacor.hu/product/mbr-70

[Palm]

Változó átmérőjű és nem végig 68mm-es és ez a gond.

Nincs ennek olyan nagy jelentősége, hogy néhány mm-t szűkül a cső.

Szeretnék, ha lehetséges olyant, ami olyasmi, mint a gyári, csak nem papír, hanem műanyag.

[Luxor Audio]

Változó átmérőjű és nem végig 68mm-es és ez a gond.

Nincs ennek olyan nagy jelentősége, hogy néhány mm-t szűkül a cső.

[Palm]

Kösz, de itt is néztem és nincs olyan, ami nekem kellene.

REFLEXCSŐ L ( 68 / 120MM ) FLARED

Pont ilyen méreteket írtál.

Változó átmérőjű és nem végig 68mm-es és ez a gond.



Nekem végig 68mm belső átmérőjű kell (tehát egy cső, nem tölcsér), ami maximum az elején lehet ívelt (és ott nagyobb az átmérő), pl. ilyesmi (a képen lévő méreteket ne nézd, mert azok nem jók számomra):

[Luxor Audio]

Kösz, de itt is néztem és nincs olyan, ami nekem kellene.

REFLEXCSŐ L ( 68 / 120MM ) FLARED

Pont ilyen méreteket írtál.

[Palm]

Reflexcsőnek való csövet keresek, aminek a belső átmérője 68mm, hossza olyan 100-120mm.

Sonopart - reflexcsövek

Kösz, de itt is néztem és nincs olyan, ami nekem kellene.

[Luxor Audio]

Régi Wharfedale Denton 2 hangváltójában kéne cserélni alkatrészt. Hol kapok normálisabb cuccot hozzá.

Sonopart - hangváltó alkatrészek

[Luxor Audio]

Reflexcsőnek való csövet keresek, aminek a belső átmérője 68mm, hossza olyan 100-120mm.

Sonopart - reflexcsövek

[fff]

Sziasztok!
Segítséget kérnék. Régi Wharfedale Denton 2 hangváltójában kéne cserélni alkatrészt. Hol kapok normálisabb cuccot hozzá. Nem szeretnék nagyon elszállni minőségben, szeretném az eredeti hangját megőrizni amennyire lehet.
Képeken látható váltóról lenne szó.
Válaszokat előre is köszönöm. f

20220813_120147.jpg (1.78 MiB) Megtekintve 2470 alkalommal

20220813_120120.jpg (1.98 MiB) Megtekintve 2470 alkalommal

[Palm]

Reflexcsőnek való csövet keresek, aminek a belső átmérője 68mm, hossza olyan 100-120mm. Régi "wc keménypapír" gyári reflexcsövet cserélném le. Hol tudnék ilyent venni? Nem szabvány méret a 68mm-es átmérő. Műanyag ideális lenne. Néztem már villamossági és fűtés szaküzletben is, de ez a méret nem volt. Mivel nem drága hangfalról van szó, így olcsó és jó megoldást keresek.

[tottyi]

Meg is csak megkerdeztem toluk mivel az az eset mar egy honapja volt ezert nem akartam akkor tapintatlan lenni, ezt a valaszt kaptam.

Eredeti kerdes: "Does the ATC speakers have a burn-in time and if so how long is it with the SCM 150ASL Pro?"

Valasz: "Our speakers have been tested extensively at our factory, as part of the production process. They do not need 'burn in'."

Mondjuk lehet a Pro verziokat bejarassak, mert hat ezt munkara talaltak ki es most egy studio varjon fel evet amig bejaratodik a hangfal!?

[denesdr]

Orkanok esetében 300 órát mond a gyártó a ribbonokra.
Nem mértem meg, pontosan mennyi, de való igaz, hogy pár hónap múlva kellemesebb lett a hangja. Jobban belesimult előtte kissé talán tolakodó volt a magas.

Kérdés, hogy maga a hangszóró vagy esetleg a passzív váltó igényli-e a bejáratást. A kondik is folyamatosan változnak használat alatt, de mivel egy normál hangsugárzó esetében a max feszültségük töredékét kapják csak ezek az alkatrészek, így nagyon lassú a folyamat. Az elkók meg ugye állásukban is tönkre tudnak menni.

[Alex_Aston]

Én továbbra is szkeptikus vagyok, hogy többszáz óra kellene egy hangszórónak a bejáródáshoz, sosem tapasztaltam még ilyet, pedig eddig minden gyári hangsugárzómat vagy építéshez használatos hangszórómat (vagy másoknak szánt hangszórót) újonnan vettem és volt belőlük néhány darab az év(tized)ek során.

Orkanok esetében 300 órát mond a gyártó a ribbonokra.
Nem mértem meg, pontosan mennyi, de való igaz, hogy pár hónap múlva kellemesebb lett a hangja. Jobban belesimult előtte kissé talán tolakodó volt a magas.

[denesdr]

Én azt gyanítom, a denesdr által mért hangszóróban maradt valami gyári, vagy csomagolási piszok, ami az első megszólalásnál kiszabadult.

Ez is egy lehetséges magyarázat lehet, de ahogy írtam, nem az első megszólalásnál változott az átvitel, illetve az eltérés az alsó rezonanciafreki körül volt, mindkét hangszórónál ugyanúgy és a hangosabb meghajtás után mindkettő ugyanúgy helyrállt, persze ettől még lehetett úgy ahogy írod, gyártási anyagmaradékok stb.
Egyébként csak érdekességként írtam, hogy ilyen is van.
Én továbbra is szkeptikus vagyok, hogy többszáz óra kellene egy hangszórónak a bejáródáshoz, sosem tapasztaltam még ilyet, pedig eddig minden gyári hangsugárzómat vagy építéshez használatos hangszórómat (vagy másoknak szánt hangszórót) újonnan vettem és volt belőlük néhány darab az év(tized)ek során.

[Luxor Audio]

soha nem csináltam ilyet, de olvasottak + müszaki meglátások + egyebek miatt : nekem természetes lenne, hogy ne újkori mérése alapján matassak vele (építsem be, csináljak hozzá váltót, stb.), hanem "bejáratás" után

Van némi mérhető különbség néhány órás járatás után néhány paraméterben, de utána a görbékben általában már nincs változás. Én azt gyanítom, a denesdr által mért hangszóróban maradt valami gyári, vagy csomagolási piszok, ami az első megszólalásnál kiszabadult.

[denesdr]

..Az első méréseknél jól le is lombozódtam....tovább méricskéltem, néhány sweepet kicsit nagyobb hangerővel végeztem, aztán egyszer csak azt vettem észre, hogy az egyik hangszóró átvitele jócskán megváltozott...

soha nem csináltam ilyet, de olvasottak + müszaki meglátások + egyebek miatt : nekem természetes lenne, hogy ne újkori mérése alapján matassak vele (építsem be, csináljak hozzá váltót, stb.), hanem "bejáratás" után

...na jó: "tudományos" érdeklödésböl megmérném 0, 1, 2, 5, 10 óra után, és látszódna, hogy ennek függvényében hogyan változik, mekkorak a különbségek, érdemes-e még "járatni", ...aztán lehet, hogy igen, lehet, hogy már 2 óra után is olyan, mint 1 óra járás után, akkor inkább: minek tovább "járatni"

A néhány másodperces "keményebb" járatás után már nem változott az átvitel.
Egyébként használtam már sokféle magassugárzót, de ilyen jelenséggel még nem talákoztam, eddig mindegyik hozta már frissen is az elvárhatót.

[tottyi]

Ha igy jarassak be kulon a hangszorokat akkor talan nem kell anniy jaratas. 10:56-tol a melysugarzo. :)
Egyebkent aki kalauzol a videoban ő Ben Lilly.


youtu.be/HJHul8HgbPs

[avl2]

..Az első méréseknél jól le is lombozódtam....tovább méricskéltem, néhány sweepet kicsit nagyobb hangerővel végeztem, aztán egyszer csak azt vettem észre, hogy az egyik hangszóró átvitele jócskán megváltozott...

soha nem csináltam ilyet, de olvasottak + müszaki meglátások + egyebek miatt : nekem természetes lenne, hogy ne újkori mérése alapján matassak vele (építsem be, csináljak hozzá váltót, stb.), hanem "bejáratás" után

...na jó: "tudományos" érdeklödésböl megmérném 0, 1, 2, 5, 10 óra után, és látszódna, hogy ennek függvényében hogyan változik, mekkorak a különbségek, érdemes-e még "járatni", ...aztán lehet, hogy igen, lehet, hogy már 2 óra után is olyan, mint 1 óra járás után, akkor inkább: minek tovább "járatni"

[tottyi]

Ez a Ben Lilly aki visszairt, husz eve van a cegnel es meg nem hallgatott ATC-et.

Ezt ő mondta?

Irónia.

[denesdr]

Ez a Ben Lilly aki visszairt, husz eve van a cegnel es meg nem hallgatott ATC-et.

Ezt ő mondta?

[tottyi]

..."Our speakers have been tested extensively at our factory, as part of the production process. They do not need 'burn in'."

no és akkor most mi van? te vagy pszichésen terhelt (bocs' ) , vagy ők nem hallanak

Termeszetesen ok nem hallanak! Ez a Ben Lilly aki visszairt, husz eve van a cegnel es meg nem hallgatott ATC-et.

[denesdr]

Ha már itt a DIY topikban jött fel ez a bajáratás dolog, említenék egy érdekes történést. Nemrégiben vettem 1 pár Dayton Audio dóm magassugugárzót egy projekthez. Az első méréseknél jól le is lombozódtam, mert a hangszórók átvitele egészen más volt, mint ami az adatlapjukon fel volt tüntetve. Oké nyilván egy hangdoboz előlapjára szerelt hangszóró átvitele el fog térni egy végtelen falon mért értéktől, de ebben az esetben sokkal durvább eltérések voltak, mint amit az előlapra szerelés szokott okozni. Na mind1 is, gondoltam magamban, azzal főzünk amink van, tovább méricskéltem, néhány sweepet kicsit nagyobb hangerővel végeztem, aztán egyszer csak azt vettem észre, hogy az egyik hangszóró átvitele jócskán megváltozott (jó irányba), megcsináltam a nagyobb hangerős méréseket a másik példányon is és láss csodát, az is szépen hozta a változást.
Valószínűleg bejáródtak a hangszórók, ehhez kellett nekik néhány másodperc, kicsit nagyobb hangerejű torna.
Ez persze objektíven vizsgálva a dolgokat, mert zenét ezalatt nem hallgattam velük, a mérések a váltó elkészítéséhez kellettek.

[tottyi]

Meg is csak megkerdeztem toluk mivel az az eset mar egy honapja volt ezert nem akartam akkor tapintatlan lenni, ezt a valaszt kaptam.

Eredeti kerdes: "Does the ATC speakers have a burn-in time and if so how long is it with the SCM 150ASL Pro?"

Valasz: "Our speakers have been tested extensively at our factory, as part of the production process. They do not need 'burn in'."