Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Moderátor: cables

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Tegnap este kaptam vevőértékelést az alábbi ábrán látható zajgátról. Tegnap egyébként újsághírben olvastam arról, hogy egyre több lakásban van légkondicionáló, szóval eggyel több villamos zajforrás ronthatja a zene hangminőségét.
A zajgát - eltérően a hagyományos zavarszűrőktől - nem kiszűri a villamos zajt, hanem átalakítja, megtartva annak energiáját is. Ez jól kiolvasható az alábbi véleményből.

Rövid kis helyen elférő zajgát.jpg
Rövid kis helyen elférő zajgát.jpg (22.39 KiB) Megtekintve 109 alkalommal
Rövid zajgát.jpg
Rövid zajgát.jpg (88.23 KiB) Megtekintve 109 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Gondolatok egy beszélgetés kapcsán hangzásról, hangminőségről

Tegnap volt alkalmam elbeszélgetni egy vidéki vevőmmel, aki meglehetősen komoly rendszerét (Accuphase E-408 erősítő és DP-78 SACD, Proac 3.8 hangfalak) az én kábeleimmel bekötve hallgatja, fejleszti. Anyagi lehetőségei megengednék sokkal drágább kábelezés használatát, de ragaszkodik az én termékeimhez, amelyek méreg drága pl. Stealth csúcs kábeleket váltottak le nála. Azt mondta, hogy az én kábeleimet hallgatva jött rá, hogy a kábelezés és ezen belül is a tápkábelezés a legfontosabb egy rendszerben. Az illető fiatal korában aktívan zenélt zenekarban, szóval volt alkalma hangszer hangokat élőben hallani épp eleget.
Itt az AVX-en rendszeresen téma lesz az, hogy ki mit hall természetes, élőhöz közeli hangzásnak. Van aki úgy tartja ez mindenkinek mást jelent. Én nem így gondolom. Az ember életének fontos része a beszélgetés más emberekkel. Ha mindenki másképp érezné a beszélgető partner hangjában az indulati töltetet képviselő felharmonikusokat, akkor nagyon sok problémánk lenne.
Tehát született képességünk, hogy egyformán érezzük a hang finomságait. Az más kérdés, hogy egyre többen élnek felpörgött, zaklatott életet és leszoknak a hangok figyelmes hallgatásáról. A mindenki más zenét hall jónak állításnak az alapja, hogy az audiósok nagy része kábelek cserélgetésekor a rosszat másik, másfajta rosszra cseréli. Azt tényleg könnyű személyenként eltérően hallani.
A rossz, a finom részleteket nem továbbító kábelezés eredménye, hogy a finom hangrészletek az eltorzult hangjel miatt a közép tartományhoz adódnak és egy un. testesebb hangzást eredményeznek. Ehhez hozzá lehet szokni, de nagyon nem érdemes :). SZVSZ

Avatar
jános bácsi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 742
Csatlakozott: 2007.04.28., szomb. 07:11
Értékelés: 125

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: jános bácsi »

Talán a hangdoboz csatlakozókat el is lehetne hagyni. Emlékszem, régen a dobozokból egy lyukon keresztül jött ki a kábel, a dobozban csináltak rá egy hurkot, hogy ne feszegesse a hangváltót. Ezt egyszerűen meg lehetne most is csinálni, ki kell venni a csatlakozókat, bedugni a minőségi kábelt, ráforrasztani a váltóra, a lyuknál pedig valami tömítőanyaggal tömíteni. Mindjárt meg lenne oldva a geometria.

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Mitől lesz tompa, dinamikátlan egy rendszer hangja? Rengeteg mindentől. És ezek közül van egy jó pár dolog, ami audió tanácsok, szakkönyvek szerint kimondottan ajánlott.

Most egy dologra térnék ki: a hangfal kábel csatlakozásra. Talán itt sérül leginkább az egyetlen helyes alapelv: a csatlakozó geometria a lehető legkisebb mértékben térjen el a huzal geometriától. A fekete öves, sokat próbált audiós szereti, ha jó masszív villa van a hangfal kábel végén. Mert az jól átviszi a nagy áramot is. Csak éppen azért sokat próbált audiós az illető, mert a sok hangfal kábel, amiket próbált, használt nem produkált jó hangzást. Nem csoda, mert a villa geometria eléggé eltér a huzal geometriától. Ami még tetézi a bajt, a villa befogáshoz a hangfal gyárak szeretnek jó masszív terminálokat használni.
Vienna Acoustics csatik.jpg
Vienna Acoustics csatik.jpg (15.16 KiB) Megtekintve 402 alkalommal
Az én tapasztalatom szerint a legegyszerűbb és legolcsóbb Z-banánok adják a legjobb hangot. Hogy ehhez nehéz csatlakoztatni a vastag hangfal kábel huzalokat? Ez igaz, de a hangfal kábel huzalnak nem kell vastagnak lenni. De az már egy másik történet.

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Érdekes levelet kaptam ma délután, amit közzé tennék, mert tanulságosnak érzem. Balázs néhány hete alapos tesztelés után vett zajgátat a csöves erősítője elé most bekerült egy egy új készülék a rendszerébe és emiatt még egy zajgát kell neki. Az érdekes ebben a szituációban, hogy a bekerült wi-fi készülék zavaró jele nem sugárzással, hanem vezetéssel terjed a rendszerében.

Balázsnak még egy zajgát.jpg
Balázsnak még egy zajgát.jpg (38.15 KiB) Megtekintve 566 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

A Live 2 hangfal kábel mennyire merev?

Ez volt a tegnapi pm kérdés lényege és a kérdező írt az ő rendszeréről is:

"Jelenleg xxx-ek szállítják a hangot a jó öreg hangfalak felé, amelyekkel jómagam elégedett vagyok, egyetlen pici hátrányuk az iszonyatos merevség, és mivel mostanság az xxx végfok helyett egy picike 3W-os csöves apróság szolgáltatja a kellemes hangokat, a kábelek szinte letolják a helyéről a 2-3 kilós apróságot."

A hangfal kábel a hossza miatt erősen beleszól a rendszer hangjába. A vastag, merev hangfal kábelek rengeteget rontanak a hangon, és ez igaz akkor is, ha a tulaj, mint a fenti kérdező, elégedett a hangjukkal. Azért elégedett, mert megszokta, de nemigen tudja mit veszít nap mint nap, amikor zenét hallgat. Miért rosszak a robusztus hangfal kábelek? Az a legkevesebb, hogy a több huzal anyag több anyaghibát jelent. A fő problémák a huzal átmérő és a szép külsőt adó szigetelés. Ezek miatt a hangjel összetevői diszpergálnak, a hangjel alakja elkenődik, elvesznek a finom részletek, ami miatt érdemes zenét hallgatni.

Visszatérve a címbeli kérdéshez: a Power-R Live 2 nagyon hajlékony és könnyű hangfal kábel!

Live 2 saját jumperrel.jpg
Live 2 saját jumperrel.jpg (116.2 KiB) Megtekintve 715 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Egy zajgát is bekerült az alábbi kedves ügyfél rendszerébe, most teszteli, de a szuper vékony és légiesen könnyű Live 2 hangfal kábel hangja még mindig örömmel tölti el, az alábbi levele szerint. Azt hiszem sokan meglepődnének, ha a masszív és nehéz hangfal kábelük után tesztelnék a Live 2-t. Lennének ugyanis rendes mély hangok!

Zajgát Róbert .jpg
Zajgát Róbert .jpg (80.67 KiB) Megtekintve 833 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Amikor betettem a Live 2 hangfal kábelt a kis nejlon zacskóba én is szinte súly nélkülinek éreztem...

Live 2 hangfalkábel_Róbert.jpg
Live 2 hangfalkábel_Róbert.jpg (128.1 KiB) Megtekintve 938 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Köszönöm ezt a kedves pm-et!

VFmaxNorbert.jpg
VFmaxNorbert.jpg (23.09 KiB) Megtekintve 1017 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Tegnap érkezett vélemény, egy pár hete vett és megelégedéssel használt Power-R Live 2 USB kábel cseréjéről.

Kedves Rudolf!
Megvoltak a próbák.
A rendszer amiben próbáltam, a következő volt:
Erősítő: Audio Analogue Donizetti
Hangfalak: Bowers & Wilkins P6
Minden kábel Power-R.
Forrás: HP Elitebook 1030 G3 és Raspberry Pi4.

Az alapfelállás az volt, hogy az Audio-GD R2R 11 dac-ot lecseréltem egy Topping D70s-re. Innentől az 5V nélküli Power-R Live2 USB kábellel nem látta sem a laptop, sem a RPI4 a dac-ot. Az 5V nélküli verzió helyett tesztre kaptam kétféle 4 vezetékes Power-R Live 2 USB kábelt.

Mindkét kábelre kezdésként ráengedtem 1-1 órára az ISOTEK bejárató lemezt, csak ezt követően kezdtem el őket komolyabban hallgatni.
A dac-hoz adott gyári "Topping" feliratos kábellel nem voltak komolyan észrevehető hibák, alapvetően egy jól hallgatható, lineáris kábelnek tűnt, de a korábbi Power-R USB kábel alapján szerettem volna egy komolyabbat. Amikor bekerült bármelyik Power-R kábel, akkor testesebb mélyeket, nyitottabb teret, picit több részletet és tisztaságot, élethűbb hangszer és énekhangokat, összességében pedig egy selymesebb, egységesebb megszólalást kaptam. A két Power-R kábel között nagyon minimális a különbség, de az egyiknél kicsit élettel telibb, érzelmesebb hangzásvilágot érzek, ezt tartanám meg.

Nagy tisztelettel köszönöm a rugalmas és kedves hozzáállását!

üdvözlettel
masszivtaposUSB.jpg
masszivtaposUSB.jpg (97.1 KiB) Megtekintve 1104 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Tegnap délután alaposat teszteltünk! Volt ott mindenféle zajcsökkentő. Végül ezek maradtak a rendszerben!

Hatékonyan a villamos zaj ellen.jpg
Hatékonyan a villamos zaj ellen.jpg (78.48 KiB) Megtekintve 1276 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Ma reggel érkezett vélemény egy készülék elé kötött zajgát hatásáról

Zajgát vélemény .jpg
Zajgát vélemény .jpg (49.65 KiB) Megtekintve 1397 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

A zajgát legújabb, kompakt változata

kompakt zajgát.jpg
kompakt zajgát.jpg (152.91 KiB) Megtekintve 1481 alkalommal

Részlet egy véleményből, ami a hatékonyságát mutatja:

...a P10-be dugva, és vele leválasztva a router, modem, és TV-box kapcsolóüzemű tápjait a P10-ről, egyértelmű előrelépést jelentett. Még akkor is, ha nem az adott eszközök a forrás, hanem a P10-be bedugott CD-játszóm.

A "még akkor is" annak a következménye, hogy a zajgát mindkét irányban ugyanolyan hatékonysággal szűri a zajt, ezért a nem forrásként szolgáló eszközök tápjainak a hálózat felé kibocsátott zaját is nagymértékben csökkenti.

Az eszköz használható az elosztó elé kapcsolva, vagy bármelyik készülék és az elosztó között! Több zajgátat beiktatva a rendszerbe a zajcsökkentő hatásuk jól hallhatóan összegződik.

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Tegnap este olvastam egy mondatot a DAC-olás topikban, ami nagyon egyezik azzal, amit én az "audiofil zenehallgatás" jövőjéről gondolok: ... a számítógépes zenehallgatás nem való mindenkinek...

Nekem bizonyára nem való, mert lefoglalja az időmet a saját munkám, aminek központjában jelenleg a ZAJ elleni küzdelem áll. Azt hiszem még a régi vevőim és az engem jól ismerők se tudják, hogy milyen jelentős eredményeket sikerült elérni ezen a területen az elmúlt hetekben.

A kulcs itt is, ebben is a másképp gondolkodás, a hagyományos audió megoldásokkal szinte ellenkező irányba történő kísérletezés, fejlesztés volt. A legutolsó visszajelzés, amit telefonban kaptam egy zajgát vásárlótól így hangzott:

Nehéz leírni, hogy mit csinál, de valahogy valóságosabb lesz tőle hang.

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Live 2 vélemény.jpg
Live 2 vélemény.jpg (126.87 KiB) Megtekintve 1808 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Beillesztenék egy átfogó véleményt a kábeleimről, mert erre a Kábelezzünk rovatban decemberben megjelent posztra nagyon büszke vagyok. Ugyanis nagyon tisztelem azt a kapkodás mentes, megfontolt módot ahogy poszt írója a rendszerét fejleszti. Több mint 10 éve voltam nála először, azóta többször találkoztunk nála és nálam, minden beszélgetésünk tartalmas és emlékezetes volt.

Chopper Live2 vélemény.jpg
Chopper Live2 vélemény.jpg (146.63 KiB) Megtekintve 2021 alkalommal

Avatar
harman13
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 114
Csatlakozott: 2012.02.15., szer. 11:51
Értékelés: 12

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: harman13 »

Kidobom az összes Less Loss kábelem,igaz csak 3 db van!!!

Köszönöm az infót!😂

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Egy érdekes kábel kérő levelet kaptam nemrég, idéznék belőle:
Egész fiatal korom óta vonz a ZENE és hivatásos zenészként,
dobosként dolgoztam vagy 30 évig. Rengeteg HiFi-cuccom volt,amit még külföldről hoztam be a másik
rendszerben, amikor kint zenéltem az akkori Nyugat-Németországban, Ausztriában, Dániában és
Norvégiában és itt még vasfüggöny volt.Telefunken, Grundig készülékeim voltak. Aztán a legendás HiFi-Magazin megjelenésével rájöttem mik is az igazi audiophile készülékek.Így elsőként volt nekem az
ikonikus NAD 3020 integrált erősítőm a HEYBROOK HB1 hangfalakkal DNM(Dennis Morecraft) kábelekkel.
A mostani HiFi-kereskedők,újságírók hozzám jártak szeánszokra és zenét hallgatni. Aztán a zenekar többször
is feloszlott, összevesztünk a közös berendezések árain, úgyhogy abbahagytam az egészet és más polgári foglalkozást folytattam.Természetesen a zenéről és a HiFi-készülékekről nem mondtam le,hanem mindig
újakat szereztem be: AUDIOLAB,MUSICAL FIDELITY,PROAC-hangfalak,Van Den HUL,AudioQuest,Furutech-
kábelek minden mennyiségben.


A kedves érdeklődő aktív hangfalakhoz kért 1,8 m hosszú tápkábelt. Elkészültek, elvitte aztán az alábbit írta

Live2 Genelec aktívba.jpg
Live2 Genelec aktívba.jpg (81.66 KiB) Megtekintve 2155 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

István felhívott ma este és azzal kezdte, hogy elromlott az erősítője. Nemrég vett tőlem egy hálózati kábelt, arra gondoltam talán az okozott valami galibát. Meg se tudtam szólalni. Nem érdekel? -kérdezte. De mondjad csak mondtam. Aztán kiderült, hogy már meg is vette az utódját abból a szériából egy drágábbat. Most már sajnálom, hogy megvettem mondta, mert pár napja áthoztak egy Karan KA-i180 mk2 szerb erősítőt, ami valami hihetetlenül jól szól. De nem ezért hívlak - mondta. A barátom áthozott vele egy vastag bordó Harmonic Technology hálózatit, hogy azzal szól a legjobban. Aztán kipróbáltuk mindkét erősítőt a te hálózati kábeleddel is és mindkettő minden szempontból jobban szólt a tiéddel. Ezen a barátom is nagyon meglepődött - mondta. Na itt esett le a kő a szívemről...

harmonic-technology-fantasy-ac10-high-end-power-cord.jpg
harmonic-technology-fantasy-ac10-high-end-power-cord.jpg (123.51 KiB) Megtekintve 2241 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Egy megoldás a hálózati zaj hatékony csökkentésére. Beépített hálózati kábeles készülékek, TVk, elektronikus hangszerek stb. hangja, képe ezekkel jelentősen javulni fog.

zajgátakzajelnyomása2.jpg
zajgátakzajelnyomása2.jpg (92.15 KiB) Megtekintve 2305 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Egy kedves vidéki érdeklődő írta

TGvélemény.jpg
TGvélemény.jpg (76.18 KiB) Megtekintve 2392 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Ma érkezett ez a kedves vélemény. Az jutott eszembe róla, hogy mindig többen megkérdőjelezték a "természetes hang" fogalmát, amikor arról elmélkedtem... Lehet, hogy mégis létezik?

HAndrás véleménye.jpg
HAndrás véleménye.jpg (193.41 KiB) Megtekintve 2506 alkalommal

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Még egy gondolat az alábbi véleményekhez

Live 2 hálózati kábel.jpg
Live 2 hálózati kábel.jpg (86.02 KiB) Megtekintve 2660 alkalommal

Hogy lehet, hogy ez a kábel jobb, mint a tízszer drágább LessLoss, amiről leírták, ábrákkal illusztrálva, hogy nagyon különleges high-tech technológiával készül. Úgy lehet, hogy amaz egy üzleti vállalkozás, emez meg egy mérnöki fejlesztés.

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Egy gondolat az alábbi véleményekhez.

Ma kérdeztem rá a lecserélt LessLoss hálózati típusára. Ezt írta a tulaj: A LessLoss kábelem a DFPC Reference típus.

Erről a nem túl olcsó kábelről igen jókat lehet olvasni különböző tesztekben, úgy hogy nem szégyen, ha a Live 2 kábelem a vakteszten nem nagy különbséggel bizonyult jobbnak nála.

Avatar
cables
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 1424

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Tegnap este érkezett vélemény egy Lumin S1-hez tesztelt Live 2 hálózatiról.

LessLossnál jobb.jpg
LessLossnál jobb.jpg (109.71 KiB) Megtekintve 2835 alkalommal

Válasz küldése

Vissza: “Power-R kábelek”