Akusztika - elmélet és gyakorlat

Általában akusztikai beavatkozások előtti helyzetben szoktam méréseket végezni, amik alapján javaslatokat teszek. A napokban volt lehetőségem egy kezeletlen, majd néhány akusztikai elemmel felvértezett szobát is mérni, így született az alábbi néhány tanulságos grafikon.

Az üres helyiség utózengési ideje így nézett ki a hallgatási pontban mérve:

Az utózengés mértéke a teljes spektrumban a kívánatos 0,4 másodperces érték többszöröse. A hallgató ezt különféle búgásokként, gerjedésekként élte meg, ezzel a panasszal keresett meg engem. Néhány egészen egyszerű akusztikai elem behelyezése és helyük megtalálása után ilyen göbét rajzolt ki a masina:

A helyzet erősen közelíti az ideálist, csupán a felső basszussávban van még némi nem kívánatos zengés. Ezek javítására igazán alkalmas elemek nem álltak rendelkezésünkre, de már készülnek. Az utózengést egy 3 dimenziós grafikonon ábrázolva szintén szépen látszik a változás, kellemesen kisimult a helyzet:

És hogy mindez miként hat az átvitelre, az már egy egyszerű frekvenciafüggő SPL hangnyomás mérésen is jól látszik (a zöld görbe az eredeti, a lila a módosított helyzetben készült):

Komoly mértékben csökkent a felsőbasszusok és a középtartomány feldúsulása, ezáltal az átvitel jóval közelebb került a lineárishoz. Mindezt a laikus hallgató a térérzet, a hangszerhangok és a dinamika javulásaként éli meg. A beavatkozás mérésekkel, pakolással együtt nagyjából egy óránkba telt, anyagköltsége kb 30e Ft volt. Ehhez jön majd még néhány basszus elnyelő, így a teljes költség valahol 60e Ft körül lesz. Biztosan állíthatom, ennyi pénzből semmilyen más beavatkozás, készülék, vagy kábel cseréje nem okozott volna ekkora változást. Javaslom, tessék így tekinteni az akusztika jelentőségére és hasznára.

Nálam 1 hónap múlva lenne esedékes 16 ker ha jó neked.
Beszéljünk róla előző héten majd!

Nálam 1 hónap múlva lenne esedékes 16 ker ha jó neked.

Tömörüljetek megyei egységfrontokba! Ezekre a vidéki helyszínekre megyek a tervezett időpontokban akusztikai mérésre:

Győr: 3 fő (július vége)
Békéscsaba: 1 fő (?)
Pécs: 2 fő (szeptember)
Zalaegerszeg: 2 fő (?)
Szeged: 1 fő (szeptember)

Egerszegre senki másnak nem kell mérés? Még egy fő jó volna.

Tömörüljetek megyei egységfrontokba! Ezekre a vidéki helyszínekre megyek a tervezett időpontokban akusztikai mérésre:

Győr: 3 fő (július vége)
Békéscsaba: 1 fő (?)
Pécs: 2 fő (szeptember)
Zalaegerszeg: 2 fő (?)
Szeged: 1 fő (szeptember)

Nekem augusztus után lenne esedékes ...PÉCS környéke.

Tömörüljetek megyei egységfrontokba! Hozzám az elmúlt napokban ilyen vidéki felkérések érkeztek akusztikai mérésre:

Győr - 3 fő
Békéscsaba - 1 fő
Pécs - 1 fő
Zalaegerszeg - 2 fő

Konkrét időpont egyik helyszínre sincs, szóval még szabad a gazda.

Igen, eddig ketten jelentkeztünk (zsozsó1, és jómagam).
Bizony itt vagyok...........

Egy napra 3-4 mérést tudok vállalni, ennél több már nagyon kapkodós lenne. Tudtommal eddig ketten vannak Győrből.
Igen, eddig ketten jelentkeztünk (zsozsó1, és jómagam).

Szia!

Lehet hogy engem is érdekelne, ha beleférek még a napba...

Egy napra 3-4 mérést tudok vállalni, ennél több már nagyon kapkodós lenne. Tudtommal eddig ketten vannak Győrből.

Hamarosan Győrbe megyek néhány mérést végezni. Ha esetleg van még a környéken valaki, akit érdekel, beleférhet a napba.
Szia!

Lehet hogy engem is érdekelne, ha beleférek még a napba...

Cutler esetleg pont útba esik(ha z M7 és a 8-as út fele jössz a sorrend mindegy) így most akár már ketten is lehetünk.
Így van, pont útba esnék. Jó lenne még valaki Zegről és akkor már 3 felé osztódna az útiköltség.

Elmegyek én bárhova, de egy ilyen kiruccanás részemről egész napos program, aminek ára van, szóval érdemes városonként néhány kollégának összefognia, így osztódnak a költségek. Emlékeim szerint mostanában Győrből, Békéscsabáról, Pécsről és most már Zalaegerszegről is volt érdeklődő. Egy Debreceni kört pár napja bonyolítottam le, vélhetően oda mostanában nem megyek.
Cutler esetleg pont útba esik(ha z M7 és a 8-as út fele jössz a sorrend mindegy) így most akár már ketten is lehetünk.

Elmegyek én bárhova, de egy ilyen kiruccanás részemről egész napos program, aminek ára van, szóval érdemes városonként néhány kollégának összefognia, így osztódnak a költségek. Emlékeim szerint mostanában Győrből, Békéscsabáról, Pécsről és most már Zalaegerszegről is volt érdeklődő. Egy Debreceni kört pár napja bonyolítottam le, vélhetően oda mostanában nem megyek.

Ha Zalaegerszegre vagy a környékére jössz én beneveznék.
Ez jól hangzik, én ugyan vas megyei vagyok, de Zalaegerszegtől 25km-re. Egy erre tartó útra én is beneveznék.

Hamarosan Győrbe megyek néhány mérést végezni. Ha esetleg van még a környéken valaki, akit érdekel, beleférhet a napba.
Ha Zalaegerszegre vagy a környékére jössz én beneveznék.

Hamarosan Győrbe megyek néhány mérést végezni. Ha esetleg van még a környéken valaki, akit érdekel, beleférhet a napba.

Igen, szigetelésre szerencsére nem lesz szükség (a plafont kivéve). A kőzetgyapot "töltelék" Airrock XD lesz majd; a gipszkarton borítására pedig flotex a terv.

/a jelenlegi előtét falnál alu profilt használtak, de akkor a jövőben fa is megfontolandó - és mivel profik, ezért nem hiszem, hogy gondot okozna nekik/

A fa távtartó jobb, mert kevésbé rezonál.

Hangszigetelésnél gondolj arra, hogy nem kizárólag a köztes falon tud átjutni a hang egyik helyiségből a másikba! Az épületszerkezetek (falak, csövek, szellőző járatok) is képesek a rezgéseket továbbítani.

djoldman

A dupla falvastagságnak akkor van értelme, ha szigetelni akarunk vele. Emlékeim szerint a kérdezőnek erre nincs szüksége. Belső csillapításnál a merev szerkezet többet árthat, mint használ.
Igen, szigetelésre szerencsére nem lesz szükség (a plafont kivéve). A kőzetgyapot "töltelék" Airrock XD lesz majd; a gipszkarton borítására pedig flotex a terv.

/a jelenlegi előtét falnál alu profilt használtak, de akkor a jövőben fa is megfontolandó - és mivel profik, ezért nem hiszem, hogy gondot okozna nekik/

Én annyit hozzáfűznék, ha Fapaci nem veszi tolakodásnak, hogy egy megbízható, gyakorlott gipszkartonos könnyedén megtudja építeni az előtétfalakat. Nem nagy ördöngösség. DE!! Én ragaszkodnék hozzá, hogy duplán tegye a gipszkarton réteget. Sajnos hazánkban sokan szeretnek ezen spórolni, pedig nem kéne. Óriási különbség van merevségben a kettő szerkezet között. Akár két 12,5mm-es réteg, vagy 12,5+9,5. Ha alu profilokat használtok, akkor a normálnál kicsit sűrűbben kéne csavarozni , és a profilokat és sűrűbben kell rakni. Bélésnek pedig egy tömörebb kőzetgyapotot érdemes választani. Mindezt azért, hogy ne tudjon berezonálni. A fa ebből a szempontból talán kényelmesebb megoldás. A kábelcsatornázásról ne feledkezz meg. Mehet minden a gipszkarton mögé.
A dupla falvastagságnak akkor van értelme, ha szigetelni akarunk vele. Emlékeim szerint a kérdezőnek erre nincs szüksége. Belső csillapításnál a merev szerkezet többet árthat, mint használ.

Szia Fapaci!

A kérdésem leendő házi-mozi szoba kialakítása kapcsán lenne az akusztikával kapcsolatosan:

Én annyit hozzáfűznék, ha Fapaci nem veszi tolakodásnak, hogy egy megbízható, gyakorlott gipszkartonos könnyedén megtudja építeni az előtétfalakat. Nem nagy ördöngösség. DE!! Én ragaszkodnék hozzá, hogy duplán tegye a gipszkarton réteget. Sajnos hazánkban sokan szeretnek ezen spórolni, pedig nem kéne. Óriási különbség van merevségben a kettő szerkezet között. Akár két 12,5mm-es réteg, vagy 12,5+9,5. Ha alu profilokat használtok, akkor a normálnál kicsit sűrűbben kéne csavarozni , és a profilokat és sűrűbben kell rakni. Bélésnek pedig egy tömörebb kőzetgyapotot érdemes választani. Mindezt azért, hogy ne tudjon berezonálni. A fa ebből a szempontból talán kényelmesebb megoldás. A kábelcsatornázásról ne feledkezz meg. Mehet minden a gipszkarton mögé.

Egy ilyen bőséges témának kitárgyalására nem vállalkozom egy fórum oldalain. Igen vastag könyvek vannak dugig tele az általad kért infókkal.

Röviden csak annyit, hogy az anyag keménységének, sűrűségének, tömegének és merevségének függvényében változik az elnyelési, átengedési és visszaverési tulajdonsága, illetve a saját rezonanciája. Tervezésnél mindezt illik figyelembe venni. A legjobb hangszigetelést az építkezés során lehet kialakítani, utólag ennél jóval gyengébb eredmények érhetek csak el.

persze.
..azert majd ha idöd engedi a bolg-odban egy erdeklödö de nem annyira, hogy könyveket nezzen hozza, es praktikus hifis szemszögböl jellemzö leiras erdekelne ;-)

könnyüszerkezetes fal / gipszkarton boritas gondolom nem merevek, ezek hatasa / hatranya ?

melyik fal(azat anyag) milyen elönnyel, hatrannyal jar es hogyan lehet orvosolni (probalni) ?

Egy ilyen bőséges témának kitárgyalására nem vállalkozom egy fórum oldalain. Igen vastag könyvek vannak dugig tele az általad kért infókkal.

Röviden csak annyit, hogy az anyag keménységének, sűrűségének, tömegének és merevségének függvényében változik az elnyelési, átengedési és visszaverési tulajdonsága, illetve a saját rezonanciája. Tervezésnél mindezt illik figyelembe venni. A legjobb hangszigetelést az építkezés során lehet kialakítani, utólag ennél jóval gyengébb eredmények érhetőek csak el.

djoldman

Szia!

Az alagsori helyiségekkel általában az a probléma, hogy a falain nyugszik a ház, így nagyon merevek, gyakorlatilag akusztikai tükörként viselkednek, mindent visszavernek. Az előtétfal felhúzása mindenképpen javasolt. Nem feltétlenül a hangszigetelés miatt (főleg ha nincs a szomszédban lakóhelyiség), hanem a belső zengések csillapítása miatt. A kőzetgyapot + gipszkarton szendvics elterjedt megoldás, bátran alkalmazhatod Te is. Ha szigetelésre is szolgál, akkor tömíteni kell a réseket. Jótékony lenne, ha az előtétfalakat úgy alakítanád ki, hogy a szemben lévők ne legyenek teljesen párhuzamosak egymással. Ez igaz a padlóra és a mennyezetre is. Ha van elég belmagasság, akkor kissé megdöntött, esetleg lépcsős álmennyezet építését javaslom a plafonról 10-30 cm-re belógatva, a felette lévő rést félig megtöltve gyapottal. Ha ezekkel kész vagy, máris van egy egész jó akusztikád. Ekkor kellene egy mérést végezni és annak eredménye alapján finomítani a helyzetet néhány akusztikai elemmel.

Szia!

Köszönöm a válaszodat. Így fogok eljárni

...falai ...nagyon merevek, gyakorlatilag akusztikai tükörként viselkednek, mindent visszavernek
...kőzetgyapot + gipszkarton szendvics elterjedt megoldás...

könnyüszerkezetes fal / gipszkarton boritas gondolom nem merevek, ezek hatasa / hatranya ?

melyik fal(azat anyag) milyen elönnyel, hatrannyal jar es hogyan lehet orvosolni (probalni) ?

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.