Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

HifiWiki csevegő

Avatar
kaboca36
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 661
Csatlakozott: 2009.12.15., kedd 15:32
Értékelés: 223
Tartózkodási hely: Budapest

Re: HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: kaboca36 »

mike-rame írta:
2018.07.22., vas. 14:07
kaboca36 írta:
2018.07.22., vas. 10:54
Azert en inkabb maradnek az 1M-os erosito es 50ezres kabel variacio mellett. :D
Hádemér' tennél ilyet? A képen látható összeállítás messze jobban szól így, mint az általad javasolt felállás. Sőt... a fasorban (Szilágyi Erzsébet) sincs semmi, ennyiért. A gyártók sajnos úgy döntöttek, hogy kiszoríccsák a szegény embört a jó hangbú'. 1M HUF-ig de még kicsivel felötte sincs az égvilágon semmi, új Áron, sztereó integrált kategóriában. Ezért a szögény ömber sodródik a DIY, "fél-DIY" szegmöns felé.
Hat akkor en mar tul oreg vagyok ehez. :D

eletemben 2x valtottam rendszert. a mostani valoszinuleg feler a te 1 millas kabeles cuccaidal.
El kell jonni meghallgatni..... ennyi.

Ja a DIY szegmens segitett kilepni a papir forma utan epitett vackokbol. Nekem Nelson Pass, Salas, es nemelyik mas sikerel
bizonyitotta ezt. Sokkal jobban szolnak mint a gyari millios vackok.
Revox B750MkII, B225, B77, B795 (Shure V15 Type IV, Type II).
DacEnd2 (AD1865NK,CSF 5687 WA),WaveIO Xmos usb,
KEF Chorale (1970), Infinity Qa (1978).

 

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6934
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4669
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: fülelek »

A kutya ott van elásva, hogy ez a kis olcsó erősítő mindazt tudja hangminőségben, amit a hússzoros árúak, de korlátozott teljesítménnyel, 2 bemenettel. Ily módon egálban van az erősítő tudása/értéke a kábelezés tudásával/értékével.
A kábelezés árának százalékos értékelése valóban nehézkes ügy, hiszen ugyanazt a kábelt, erősítőt meg lehet venni bolti áron, vagy akár 40%-kal olcsóbban is némi szerencsével, illetve utánajárással.

Avatar
mike-rame
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 192
Csatlakozott: 2016.10.23., vas. 16:01
Értékelés: 598

Re: HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: mike-rame »

kaboca36 írta:
2018.07.22., vas. 10:54
Azert en inkabb maradnek az 1M-os erosito es 50ezres kabel variacio mellett. :D
Hádemér' tennél ilyet? A képen látható összeállítás messze jobban szól így, mint az általad javasolt felállás. Sőt... a fasorban (Szilágyi Erzsébet) sincs semmi, ennyiért. A gyártók sajnos úgy döntöttek, hogy kiszoríccsák a szegény embört a jó hangbú'. 1M HUF-ig de még kicsivel felötte sincs az égvilágon semmi, új Áron, sztereó integrált kategóriában. Ezért a szögény ömber sodródik a DIY, "fél-DIY" szegmöns felé.
"Áldozat nélkül nincs veszteség"

Avatar
kaboca36
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 661
Csatlakozott: 2009.12.15., kedd 15:32
Értékelés: 223
Tartózkodási hely: Budapest

Re: HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: kaboca36 »

Azert en inkabb maradnek az 1M-os erosito es 50ezres kabel variacio mellett. :D
Revox B750MkII, B225, B77, B795 (Shure V15 Type IV, Type II).
DacEnd2 (AD1865NK,CSF 5687 WA),WaveIO Xmos usb,
KEF Chorale (1970), Infinity Qa (1978).

 

Avatar
mike-rame
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 192
Csatlakozott: 2016.10.23., vas. 16:01
Értékelés: 598

Re: HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: mike-rame »

mike-rame írta:
2017.12.31., vas. 14:21
"Mike féle" rendszerépítési tanácsadó "very szubjektív edition" Lesson 1:
 
Ha már eljutottál oda, hogy mit hova, mi meddig, mi miért, mettől meddig, mettől hova, mi hova, mi miért, akkor az alábbiak lépnek érvénybe:
 
Mindenképpen "jó" forrással kezdjé'! Ide csoportosíccsad a vagyont! Ne dőjjé' be az autós hasonlatoknak, és a "mindegy, hogy az elején vagy a végén veszik el az infó" tanácsoknak! Egy "jó" forráskészülék "átüti" a "jóságát" a lánc többi esetlegesen "gyengébb" komponensein is. A következő lépcsőben a "vagyont" "csoportosíccsad" a minél "jobb" erősítő beszerzésére! Egy "jó" erősítő "átüti" a "jóságát" egy "gyengébb" hangsugárzón is. Fordítva ez nem igaz.
 
Ha idáig eljutottál, "fordíccsad" meg a folyamatot! Kelleni fog egy "jobb" hangsugárzó, majd erősítő, és a végén egy "jobb" forráskészülék". Azután indulunk az elejéről.
"Mike féle" rendszerépítési tanácsadó "very szubjektív edition" Lesson 2:

Sose "higgyünk" a "kábelszázalékolóknak"! Semmilyen összefüggés sincs a komponenseink összértéke és az "oda illő" kábelek összértéke között. Ne dőljünk be az öreg huzal, öreg páka, öregember marketingnek! Ha jót akarsz, rezet ne! Nemes ember nemesfém! Kellenek a "jó" csatlakozók, tiszta kontaktok. Ne félj a robusztusság inkviziciójától, bátran használj vastag, széles, magas vezetőket, aljzatokat, csatlakozókat! Ha teheted, színezüst dugvilla (by IeGo) nagyon pöpec. Kerüld a dogmákat, járd az utad, kisérletezz, tapasztalj!

Kábelszázalékolás: Erősítő 50e HUF, kábelezés 1M HUF. :P
a4mv1.JPG
a4mv1.JPG (363.08 KiB) Megtekintve 1399 alkalommal
"Áldozat nélkül nincs veszteség"

Online
Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4223
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 1575
Tartózkodási hely: Interstelláris tér

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: Voyager »


Igaz... Tehát egy kis gyomlálás után, szerintem maradjon a téma.

Avatar
peterson
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1095
Csatlakozott: 2010.01.04., hétf. 17:33
Értékelés: 523
Tartózkodási hely: Győr

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: peterson »




On 2018. 04. 02. at 10:26 PM, Voyager said:




N.J és LIMAR beírásainak kellene egy gyűjtemény... a többi kuka szerintem!





 




On 2018. 03. 26. at 11:16 AM, Vinkler said:




Új fórummotor és pár változás is lesz még, a felesleges dolgokat, meg kigyomláljuk.





Az új formátummal most már lehet állandó hivatkozásokat belinkelni az érdekes, érdemleges postokról! Most a "fordított" (persze valójában helyes) sorrendben megjelenő oldalak nem változtatják a helyüket. Az első oldali első bejegyzés mindig az marad, s a bejegyzés sorszáma sem változik...



Most nézem, nem is látok sorszámot... régen volt.


Online
Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4223
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 1575
Tartózkodási hely: Interstelláris tér

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: Voyager »


Nyilván nem ez a szándékom.

RIEC

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: RIEC »




 
N.J és LIMAR beírásainak kellene egy gyűjtemény... a többi kuka szerintem!

 
Az "alkotók" erre a beírásodra most rohadtul meg fognak sértődni.

Online
Avatar
asebestyen
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 5859
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7195
Tartózkodási hely: Bokod

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: asebestyen »




 
N.J és LIMAR beírásainak kellene egy gyűjtemény... a többi kuka szerintem!

Szerintem is.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés



 

Online
Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4223
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 1575
Tartózkodási hely: Interstelláris tér

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: Voyager »



Már az elején is vitát gerjesztett, hogy kell-enegyáltalán.
Érdemben idén nem történt semmi, gondolom, hogy amennyiben lenne rá igény, akkor pörögne.
Új fórummotor és pár változás is lesz még, a felesleges dolgokat, meg kigyomláljuk.

 

 
N.J és LIMAR beírásainak kellene egy gyűjtemény... a többi kuka szerintem!

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 12631
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 7304
Tartózkodási hely: Szentendre

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: Vinkler »


Fogja a helyet?Már az elején is vitát gerjesztett, hogy kell-enegyáltalán.Érdemben idén nem történt semmi, gondolom, hogy amennyiben lenne rá igény, akkor pörögne.
Új fórummotor és pár változás is lesz még, a felesleges dolgokat, meg kigyomláljuk.
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 12631
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 7304
Tartózkodási hely: Szentendre

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

Ezzel mi legyen? Maradjon?
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
józsibazsi
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 324
Csatlakozott: 2016.02.13., szomb. 10:22
Értékelés: 142

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: józsibazsi »

A magam részéről boldog új évet kívánok mindenkinek! Sajnos semmit sem tudok hozzátenni ehhez a témához, de minden nézeteltérés ellenére biztatnám a jelenlévőket, hogy folytassák ami elkezdtek. Ha én ilyen mértékű speciális tudás birtokában lennék mint itt sokan, megtiszteltetésnek venném hogy közreműködhetek. Az egyetlen érv ami ellene szól, hogy "én is negyven évig küzdöttem". Nagy baj ha néhányan ezt az időt kicsit lerövidíthetik? 

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5319
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: lehoako »



 
...
Boldog Új Évet Kívánok Mindenkinek!!
>

 
Neked is és köszönöm ezt a komoly linkgyűjteményt, innen már aki akar, rengeteget tanulhat (én pl. biztos, h fogok). 
 
Sztem kb. 100 pluszt kéne kapnia ennek a posztnak az első 3 napban :-))).

Avatar
gyuszmo
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2196
Csatlakozott: 2008.09.20., szomb. 20:42
Értékelés: 852

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: gyuszmo »


Pusztuljak meg, ha már csak emiatt is nem tanulok meg angolul! Köszi Jani a munkádat! 

Értem. Szóval olyan linkelős verzió készülne.. Ok.
 
>

"Az orgona egy könnyű hangszer: a megfelelő billentyűt a megfelelő időben kell lenyomni,és a hangszer magától játszik." /Bach/

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1392
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3332
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: LIMAR »



Értem. Szóval olyan linkelős verzió készülne.. Ok.
 
Mivel az analóg témakör nem olyan, hogy megvesz, bedug, leül, hallgat,.. ezért ahogy korábban mondtam, nem vállalom azt, hogy mindent leírjak, megvitassak, akár újra, akár frissebb információkkal felütve. Egyébként is képtelenség. Szinte életmű mennyiségű anyag van, aminek a jelentős része "muszáj" ahhoz, hogy egy készülék összeállításból azt hozzuk ki amit csak lehet, és máris előfordulhat, nem kell csereberélni semmit. Természetesen az alap igényekhez az alábbi információknak a 80%-a sem fog kelleni, mert egyszerűen a felhasználót nem fogja érdekelni, de ez technológiai értelemben irreleváns. Minden készülék annyit tud, amennyit a tervezője a konstrukciójában megfogalmazott.
 
Elöljáróban:
Ajánlom, tedd be a Rane oldalát is a (III.) Balanced line hivatkozás alá (AES48-ra nagyon jól hivatkozik):
http://www.rane.com/note110.html
 
Az (II.) Erősítőkhöz pedig a differenciált erősítő témakört; az "Egy-végű" SE jelvezetésre is vonatkoztat az elemzés:
https://en.wikipedia.org/wiki/Differential_amplifier
>
 
Analóg lemezjátszó témakör:
Alapok, történelem:
http://www.recording-history.org:80/HTML/tech.php
http://artsites.ucsc.edu/EMS/music/tech ... round.html
http://artsites.ucsc.edu/EMS/music/tech ... es_19.html
 
https://www.stereophile.com/features/cu ... index.html
 
http://www.soundfountain.com/amb/ttadjust.html
 
http://www.edsstuff.org/dd_museum.pdf
 
http://www.thevintageknob.org/micro_seiki-SZ-1.html
 
Lépésről-lépésre beállítási protokoll (v1):
http://www.found-music.com/analogsetup.html
(v2):
http://www.vinylzone.com/cartalign.asp
(v3):
http://www.audiophilia.com/reviews/2016 ... ge%20setup
 
Hangkar - hangszedő geometriai Kalkulátor(v1):
http://www.enjoythemusic.com/freestuff.htm
 
Kalkulátor(v2):
http://www.vinylengine.com/tonearm_alig ... =calculate
 
Hangkar-hangszedő fundamentális rezonancia:
http://www.simplyblack.net/images/pdf/A ... 7,_B8c.pdf
 
Praktikus segédlet, VTA vagy SRA?:
http://www.theanalogdept.com/effective_length.htm
 
Egyéb hasznos adatbázisok:
http://www.theanalogdept.com/index.html
 
- Jim Hagerman oldala (konstrukciók, phono eqvalizáció, 78rpm, mono, stb.):
https://www.haglabs.com/pages/frontpage
 
- Wally Malewicz oldala (voltméteres azimuth/crosstalk beállítás stb., egy oldal, nagyon hasznos tanácsokkal, és eszközökkel):
http://www.simplyblack.net/WVC/index_wally.html
 
- Azimuth (Victor Khomenko, BAT):
http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=vinyl&n=2008
 
- A lemezjátszó "finomhangolása" és egyebek Lloyd Walker-től:
https://walkeraudio.com/lloyd-walker-on ... rntable-2/
 
Tudományos technikai oldalak:
- Hangkar geometria:
http://www.helices.org/auDio/turnTable/
 
http://brujic.gradjevinans.net/HiFi/Gra ... alysis.pdf
 
http://www.durand-tonearms.com/Support/ ... h_2008.pdf
 
- 12"-es hangkarokról:
https://www.audioasylum.com/messages/vi ... xaggerated
 
Hangszedő terhelés:
http://www.hagtech.com/loading.html
 
Transzformátorok (SUT):
http://www.intactaudio.com/forum/viewtopic.php?t=752
 
SUT terhelés:
http://physics.bu.edu/py106/notes/Circuits.html
 
http://www.intactaudio.com/forum/viewto ... dbbd192f9d
 
RIAA haladóknak (Stan Lipshitz, Peter Baxandall):
https://pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/1 ... A_JAES.pdf
 
https://secure.aes.org/forum/pubs/journal/?elib=3932
 
http://waltjung.org/PDFs/A_High_Accurac ... etwork.pdf
 
Ami még hiányzik, az
1) a lineáris követésű légcsapágyas hangkarok története, helyette addig itt egy jó cikk (hogy addig se vesszen el) Andy Pajor Rockport Sirius III erőművéről; úgy általában a lemezjátszók konstrukciójáról és a Sirius-hoz konstruált légcsapágyas hangkarról. 5 oldal, kár hogy P.Moncrieff sohasem folytatta a cikket, azaz nem fejezte be:
http://www.iar-80.com/page12.html
 
2) a hangszedő és hanglemez tisztítás
http://klaudio.com/ultrasonic-cleaner-d ... ope-images
 
3) és még sok minden (földelés, csatlakoztatások, XLR vagy RCA, hanglemez tárolás, stb.), de egyenlőre ennyi.
 
a fentiek alapján készíts légy szíves egy analóg lemezjátszók gyökér könyvtárat, és a későbbikben alakítom, alakítjuk..
...
Boldog Új Évet Kívánok Mindenkinek!!
>

Szerintem lehet is zárni a topikot. Így legalább mindez elöl marad. Ehhez hozzátenni már nem lehet, csak elvenni belőle, vagy háttérbe szorítani.

Avatar
NJ_
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1515
Csatlakozott: 2009.09.13., vas. 20:13
Értékelés: 507

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: NJ_ »



Ha egyszer egy fix helyre be van írva a tudás, az ott is marad.
...
Az AVX wiki ugyanerre szolgál, adjunk valamit azoknak akik most indulnak el és kérdésük lenne. És nem mellesleg ha nem is néz bele, egyszerűen linkelhető neki a wikiből a megfelelő rész.

Értem. Szóval olyan linkelős verzió készülne.. Ok.
 
Mivel az analóg témakör nem olyan, hogy megvesz, bedug, leül, hallgat,.. ezért ahogy korábban mondtam, nem vállalom azt, hogy mindent leírjak, megvitassak, akár újra, akár frissebb információkkal felütve. Egyébként is képtelenség. Szinte életmű mennyiségű anyag van, aminek a jelentős része "muszáj" ahhoz, hogy egy készülék összeállításból azt hozzuk ki amit csak lehet, és máris előfordulhat, nem kell csereberélni semmit. Természetesen az alap igényekhez az alábbi információknak a 80%-a sem fog kelleni, mert egyszerűen a felhasználót nem fogja érdekelni, de ez technológiai értelemben irreleváns. Minden készülék annyit tud, amennyit a tervezője a konstrukciójában megfogalmazott.
 
Elöljáróban:
Ajánlom, tedd be a Rane oldalát is a (III.) Balanced line hivatkozás alá (AES48-ra nagyon jól hivatkozik):
http://www.rane.com/note110.html
 
Az (II.) Erősítőkhöz pedig a differenciált erősítő témakört; az "Egy-végű" SE jelvezetésre is vonatkoztat az elemzés:
https://en.wikipedia.org/wiki/Differential_amplifier
>
 
Analóg lemezjátszó témakör:
Alapok, történelem:
http://www.recording-history.org:80/HTML/tech.php
http://artsites.ucsc.edu/EMS/music/tech ... round.html
http://artsites.ucsc.edu/EMS/music/tech ... es_19.html
 
https://www.stereophile.com/features/cu ... index.html
 
http://www.soundfountain.com/amb/ttadjust.html
 
http://www.edsstuff.org/dd_museum.pdf
 
http://www.thevintageknob.org/micro_seiki-SZ-1.html
 
Lépésről-lépésre beállítási protokoll (v1):
http://www.found-music.com/analogsetup.html
(v2):
http://www.vinylzone.com/cartalign.asp
(v3):
http://www.audiophilia.com/reviews/2016 ... ge%20setup
 
Hangkar - hangszedő geometriai Kalkulátor(v1):
http://www.enjoythemusic.com/freestuff.htm
 
Kalkulátor(v2):
http://www.vinylengine.com/tonearm_alig ... =calculate
 
Hangkar-hangszedő fundamentális rezonancia:
http://www.simplyblack.net/images/pdf/A ... 7,_B8c.pdf
 
Praktikus segédlet, VTA vagy SRA?:
http://www.theanalogdept.com/effective_length.htm
 
Egyéb hasznos adatbázisok:
http://www.theanalogdept.com/index.html
 
- Jim Hagerman oldala (konstrukciók, phono eqvalizáció, 78rpm, mono, stb.):
https://www.haglabs.com/pages/frontpage
 
- Wally Malewicz oldala (voltméteres azimuth/crosstalk beállítás stb., egy oldal, nagyon hasznos tanácsokkal, és eszközökkel):
http://www.simplyblack.net/WVC/index_wally.html
 
- Azimuth (Victor Khomenko, BAT):
http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=vinyl&n=2008
 
- A lemezjátszó "finomhangolása" és egyebek Lloyd Walker-től:
https://walkeraudio.com/lloyd-walker-on ... rntable-2/
 
Tudományos technikai oldalak:
- Hangkar geometria:
http://www.helices.org/auDio/turnTable/
 
http://brujic.gradjevinans.net/HiFi/Gra ... alysis.pdf
 
http://www.durand-tonearms.com/Support/ ... h_2008.pdf
 
- 12"-es hangkarokról:
https://www.audioasylum.com/messages/vi ... xaggerated
 
Hangszedő terhelés:
http://www.hagtech.com/loading.html
 
Transzformátorok (SUT):
http://www.intactaudio.com/forum/viewtopic.php?t=752
 
SUT terhelés:
http://physics.bu.edu/py106/notes/Circuits.html
 
http://www.intactaudio.com/forum/viewto ... dbbd192f9d
 
RIAA haladóknak (Stan Lipshitz, Peter Baxandall):
https://pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/1 ... A_JAES.pdf
 
https://secure.aes.org/forum/pubs/journal/?elib=3932
 
http://waltjung.org/PDFs/A_High_Accurac ... etwork.pdf
 
Ami még hiányzik, az
1) a lineáris követésű légcsapágyas hangkarok története, helyette addig itt egy jó cikk (hogy addig se vesszen el) Andy Pajor Rockport Sirius III erőművéről; úgy általában a lemezjátszók konstrukciójáról és a Sirius-hoz konstruált légcsapágyas hangkarról. 5 oldal, kár hogy P.Moncrieff sohasem folytatta a cikket, azaz nem fejezte be:
http://www.iar-80.com/page12.html
 
2) a hangszedő és hanglemez tisztítás
http://klaudio.com/ultrasonic-cleaner-d ... ope-images
 
3) és még sok minden (földelés, csatlakoztatások, XLR vagy RCA, hanglemez tárolás, stb.), de egyenlőre ennyi.
 
a fentiek alapján készíts légy szíves egy analóg lemezjátszók gyökér könyvtárat, és a későbbikben alakítom, alakítjuk..
...
Boldog Új Évet Kívánok Mindenkinek!!
>
Basis, graham, ortofon, ikeda, fidelity research, koetsu, moon, klyne, lamm, m9500, levinson, CEC, lavry, weiss, sansui, nakamichi, furman, analysis plus silver

„Audio is filled with dangerous amateurs”
Tim de Paravicini & David Smith

Avatar
ANDS
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2317
Csatlakozott: 2010.10.23., szomb. 19:56
Értékelés: 627

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: ANDS »


Aki egy kicsit mar tud, az azt hiszi, mindent tud.
 
Aki már többmindent tud, azt hiszi, sokat tud.
 
Aki sokat tud, az tisztában van vele, milyen keveset tud.
 
Maximálisan egyetértek.
Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyik nincs áram alatt, csak más a fogása.

Ha jól szól a cuccod, és elégedetten hátradőlve hallgatod, ne fejleszd tovább.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15210
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10354
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »



Elhiszem, hogy leégtek. Én sem vagyok híve az alul amplifikálásnak. Több hangszórót tesznek tönkre a kis teljesítményű erősítők, mint a nagy teljesítményűek.
De az ott és akkor már nagyon súlyos túlvezérlés lehetett, nem csupán klippelésről lehetett szó. Az erősítő teljesen kiléphetett a lineáris tartományából, a DC szervója már nem működhetett. Ha passzív szubról volt szó, a klippelést a passzív váltó miatt nem lehetett érzékelni, a magas frekvenciás komponenseket a passzív szűrő leválasztotta a hangszóróról. A DC viszont rákerülhetett a hangsugárzóra. Aktív váltós szub esetében a klippelés azonnal és jól hallható.

Nem voltam ott, csak a mi bérbe adott szubsugárzóinkról volt szó. Nem értettük az esetet, ezért kikértük a "tettes" Ágota erősítők gyártójának, Ágota Jánosnak (nyugodjon békében!) a szakvéleményét és őt írta, hogy vélhetően az erősítő túlvezérlése miatti klippelés miatt sültek meg a hangszórók. Az elméletet jobban tudod nálam, nekem csak eseteim vannak.

Avatar
mike-rame
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 192
Csatlakozott: 2016.10.23., vas. 16:01
Értékelés: 598

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: mike-rame »


"Mike féle" rendszerépítési tanácsadó "very szubjektív edition" Lesson 1:
 
Ha már eljutottál oda, hogy mit hova, mi meddig, mi miért, mettől meddig, mettől hova, mi hova, mi miért, akkor az alábbiak lépnek érvénybe:
 
Mindenképpen "jó" forrással kezdjé'! Ide csoportosíccsad a vagyont! Ne dőjjé' be az autós hasonlatoknak, és a "mindegy, hogy az elején vagy a végén veszik el az infó" tanácsoknak! Egy "jó" forráskészülék "átüti" a "jóságát" a lánc többi esetlegesen "gyengébb" komponensein is. A következő lépcsőben a "vagyont" "csoportosíccsad" a minél "jobb" erősítő beszerzésére! Egy "jó" erősítő "átüti" a "jóságát" egy "gyengébb" hangsugárzón is. Fordítva ez nem igaz.
 
Ha idáig eljutottál, "fordíccsad" meg a folyamatot! Kelleni fog egy "jobb" hangsugárzó, majd erősítő, és a végén egy "jobb" forráskészülék". Azután indulunk az elejéről.
"Áldozat nélkül nincs veszteség"

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1392
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3332
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: LIMAR »


1998-ban a Pécsi Egyetemi Klub hangosításánál 8 szubsugárzóból 3 éget ki amiatt, hogy túl kicsi végfokokkal hajtották őket.
Elhiszem, hogy leégtek. Én sem vagyok híve az alul amplifikálásnak. Több hangszórót tesznek tönkre a kis teljesítményű erősítők, mint a nagy teljesítményűek.
De az ott és akkor már nagyon súlyos túlvezérlés lehetett, nem csupán klippelésről lehetett szó. Az erősítő teljesen kiléphetett a lineáris tartományából, a DC szervója már nem működhetett. Ha passzív szubról volt szó, a klippelést a passzív váltó miatt nem lehetett érzékelni, a magas frekvenciás komponenseket a passzív szűrő leválasztotta a hangszóróról. A DC viszont rákerülhetett a hangsugárzóra. Aktív váltós szub esetében a klippelés azonnal és jól hallható.
Viszont a hifisták zömmel nem a szubjaikat teszik tönkre, hanem a hangfalaikban lévő mély- és magashangszóróikat. A klippelés olyan torzítással jár, ami azonnal hangerő csökkentésre ösztökél mindenkit. De sokszor ez is késő már. Az erősítő nem lép ki teljesen a lineáris tartományából, vagyis a DC stabilizálása még működik. Így a klippelés előbb teszi tönkre a magassugárzókat, akár pár másodperc alatt, mint a miatta fellépő DC eltolódás a mélysugárzókat.

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2633
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 3326

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: juliush »


Nem akarok túlságosan tudálékos lenni, meg negatív, de nevezhetitek ezt a fórumszálat "wiki"-nek, attól még csak egy közönséges fórum marad, ami struktúrájánál fogva a diszkusszió platformja, minden kellemetlen következményével! Valójában csak egy "Általában a hifiről II" készült.
A wiki azonban praktikusan egy nyílt forrású, web-alapú enciklopédia, ami jól kereshetően struktúrálja a bevitt információt és nem teszi vita tárgyává annak tartalmát! Ennek támogatására nyilvánvalóan teljesen más motor is van alatta!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15210
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10354
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »



 
A túlvezérlés okozta klippeléskor fellépő DC biztosan nem fogja elmelegíteni a mélysugárzó tekercsét, mivel annak a hűtése pont a nagy jel miatt biztosított..
 

1998-ban a Pécsi Egyetemi Klub hangosításánál 8 szubsugárzóból 3 éget ki amiatt, hogy túl kicsi végfokokkal hajtották őket.

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1392
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3332
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

HifiWiki csevegő

Hozzászólás Szerző: LIMAR »


Ez a fórum (is) akkor működne jól, ha az önmérséklet jegyében mindenki csak olyan témában oktatna, amihez tényleg ért is.
Maximálisan egyetértek.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”