Sztereó erősítők

[shany]

Sok év konklúziója, hogy sokan szeretnék megúszni az előfokot (vagy csak az árát), de sajna mindig rá kell jönni, hogy nem lehet. Illetve hallottam már 1-2 olyan dac-ot, amiben egész jó volt a hangerőszabályzás és az előfok része is, vagy fordítva, olyan előfokot, amiben használható volt a dac.

Az előerőstővel való hangmőség változást én nem feltétlen a műszaki oldalról próbálnám megmagyarázni. Az előerősítővel beiktatásával egy újabb elektronika kerül a hangláncba, és egy plusz kábel, plusz csatlakozókkal. Ezek mindenképp valamilyen hatást fognak gyakorolni a hangra, még ha nem is ismerjük a pontos fizikai okát.
Szerencsés esetben ez a változás kellemes lesz, és még az újabb kábelekkel is lehet játszani, még inkább a tetsző irányba tolni a hangzást.

[kaboca36]

Szerintem az illesztes impadenciaja sokkal fontossab ,mint az erzekenyseg.
A legtobb erosito jobban szereti a kis impadenciaju kimenetet,mint a valtozo es nagy hangeroszabalyzoet.
De elofordulhat hogy eppen jol kijon a passzival is.

Azért ez így kicsit félrevezető, mivel a szokásos műsorforrások ( pl. DAC ) kimeneti impedanciája ugyanolyan alacsony, mint egy szokásos előerősítőé. Ez akkor is így van, ha annak a műsorforrásnak van szabályozható kimenete is.

Ez az említett "passzív" előerősítő egy speciális állatfajta, nem hinném, hogy annyira elterjedt lenne. Már csak azért sem, mert eleve nem képes a szintet növelni, pedig erre jó eséllyel szükség lehet.

Ezert is irtam,hogy nemely esetben eleg lehet egy sima hangeroszabalyzo is, ha a DAC vagy CD jatszo kimenete megfeleloen van kiepitve. a 2V-os max kimeno jelet nem hinnem hogy kellene erositeni.... persze ekkor meg nincs megfelelo tap resz ami ugyan olyan fontos mint maga az erosito a dac belso digitalis hangeroszabalyzoja megint mas teszta.
Mivel evegik hallgattam kulonbozo fele step es shunt attenuatorokat, ehez kepest a mostani Pass-Salas fele DCB1 merfoldekkel jobban szol. ugyanazzal a shunt attenuatorral (Audio Note)
A passziv hangeroszabalyzonal minden allasban mas a kimeno ellenallas merteke viszont a kapacitas es az erosito ellenallasa allando. ez miatt folyamatosan valtozik az impadencia kimenete. amit altalaban 20:1-ez ajnlott meretezni.
Mivel ez sem egy egyszeru tema, szerintem mindenki jarjon utana maga nincs kedvem 20 oldalon ezzel vitatkozni.

[tottyi]

A szoftveres hangerőszabályzás a hangerő csökkentésével felbontás csökkenéssel jár.

Sejtettem, hogy nem uszom meg a taviranyitos elofokot. :(

-10-15 dB szoftveresen még nem igazán gond, az pedig már elég nagy intervallum. Inkább az legyen a szempont, hogy jól illeszkedjen az előfok a végfokhoz, ahogy előttem is írták, érzékenységben is, de főleg impedanciában, hangkarakterben, a távszabályzási lehetőség meg legyen csak grátisz.

Akkor nekem megvan a tokeletes parositas hozza. Taviranyitos hangositast meg megoldom egy RC autoval. :)
https://kenrockwell.com/audio/crown/ic-150.htm

[Vinkler]

Sok év konklúziója, hogy sokan szeretnék megúszni az előfokot (vagy csak az árát), de sajna mindig rá kell jönni, hogy nem lehet. Illetve hallottam már 1-2 olyan dac-ot, amiben egész jó volt a hangerőszabályzás és az előfok része is, vagy fordítva, olyan előfokot, amiben használható volt a dac.

[asebestyen]

Es ilyen esetben ha mar van eloerosito akkor celszerubb az eloerositon a hangositas vagy lehet tovabbra is az Audio PC hangositas softwareilag a JRiver-ben mivel ilyenkor kisebb feszultseget kapna az eloerosito?

A szoftveres hangerőszabályzás a hangerő csökkentésével felbontás csökkenéssel jár.

Sejtettem, hogy nem uszom meg a taviranyitos elofokot. :(

-10-15 dB szoftveresen még nem igazán gond, az pedig már elég nagy intervallum. Inkább az legyen a szempont, hogy jól illeszkedjen az előfok a végfokhoz, ahogy előttem is írták, érzékenységben is, de főleg impedanciában, hangkarakterben, a távszabályzási lehetőség meg legyen csak grátisz.

[shany]

Szerintem az illesztes impadenciaja sokkal fontossab ,mint az erzekenyseg.
A legtobb erosito jobban szereti a kis impadenciaju kimenetet,mint a valtozo es nagy hangeroszabalyzoet.
De elofordulhat hogy eppen jol kijon a passzival is.

Azért ez így kicsit félrevezető, mivel a szokásos műsorforrások ( pl. DAC ) kimeneti impedanciája ugyanolyan alacsony, mint egy szokásos előerősítőé. Ez akkor is így van, ha annak a műsorforrásnak van szabályozható kimenete is.

Ez az említett "passzív" előerősítő egy speciális állatfajta, nem hinném, hogy annyira elterjedt lenne. Már csak azért sem, mert eleve nem képes a szintet növelni, pedig erre jó eséllyel szükség lehet.

[tottyi]

Szerintem az illesztes impadenciaja sokkal fontossab ,mint az erzekenyseg.
A legtobb erosito jobban szereti a kis impadenciaju kimenetet,mint a valtozo es nagy hangeroszabalyzoet.
De elofordulhat hogy eppen jol kijon a passzival is.

Es ilyen esetben ha mar van eloerosito akkor celszerubb az eloerositon a hangositas vagy lehet tovabbra is az Audio PC hangositas softwareilag a JRiver-ben mivel ilyenkor kisebb feszultseget kapna az eloerosito?

A szoftveres hangerőszabályzás a hangerő csökkentésével felbontás csökkenéssel jár.

Sejtettem, hogy nem uszom meg a taviranyitos elofokot. :(

[asebestyen]

Szerintem az illesztes impadenciaja sokkal fontossab ,mint az erzekenyseg.
A legtobb erosito jobban szereti a kis impadenciaju kimenetet,mint a valtozo es nagy hangeroszabalyzoet.
De elofordulhat hogy eppen jol kijon a passzival is.

Es ilyen esetben ha mar van eloerosito akkor celszerubb az eloerositon a hangositas vagy lehet tovabbra is az Audio PC hangositas softwareilag a JRiver-ben mivel ilyenkor kisebb feszultseget kapna az eloerosito?

A szoftveres hangerőszabályzás a hangerő csökkentésével felbontás csökkenéssel jár.

[tottyi]

Szerintem az illesztes impadenciaja sokkal fontossab ,mint az erzekenyseg.
A legtobb erosito jobban szereti a kis impadenciaju kimenetet,mint a valtozo es nagy hangeroszabalyzoet.
De elofordulhat hogy eppen jol kijon a passzival is.

Es ilyen esetben ha mar van eloerosito akkor celszerubb az eloerositon a hangositas vagy lehet tovabbra is az Audio PC hangositas softwareilag a JRiver-ben mivel ilyenkor kisebb feszultseget kapna az eloerosito?

[kaboca36]

Szerintem az illesztes impadenciaja sokkal fontossab ,mint az erzekenyseg.
A legtobb erosito jobban szereti a kis impadenciaju kimenetet,mint a valtozo es nagy hangeroszabalyzoet.
De elofordulhat hogy eppen jol kijon a passzival is.

[BLX]

Ha van mondjuk egy forrás eszköz pl DAC, aminek van rendes 2V körüli stabil vonal kimenete és potis a végfok, abban az esetben miért van szükség még egy előfokra is? Nekem van egy ilyen kombón és teljesen jól kifutja magát a végfok. Így kevesebb dolgon is megy át a jel...

Ha mar senki nem valaszol aki ert hozza en megprobalom, ezt az uzenetet kaptam mikor lejebb en is ilyesmit kerdeztem.
"a forrás önmagában nem ideális társa, mert az nem végez egyben impedancia illesztést is"
De azert meg szivesen olvasnek errol par szosszenetet aki vagja a temat.

Ha van egy DAC, amelynek a megadott kimenőfeszültsége "2V", az azt jelenti, a maximális, 0 dB-es kivezérlés esetén a kimeneti jel szintje 2V (rms).
Ha ezt a DAC-ot összekötjük egy olyan végerősítővel, amelynek a bemeneti érzékenysége pont 2V és az ehhez tartozó névleges kimeneti teljesítménye 100W, valamint pont olyan felvételt hallgatunk, amely a maximális 0dB szintig ki van vezérelve, akkor a zenei csúcsokban megkapjuk a 100W kimeneti teljesítményt ( leegyszerűsítve ).
Viszont, ha olyan felvételt hallgatunk, ahol a zenei csúcsok pl. csupán -10dB szintig vannak kivezérelve ( mert ilyenre készítették ), akkor a 100W-os erősítő csupán 10W-ot fog leadni a csúcsokban.

Az előerősítő lényege pont egy nem túl nagy, 10-15dB-es szabályozható jelszinterősítés, amellyel áthidalható a különböző felvételek eltérő kivezéreltsége, valamint a DAC ( vagy egyéb jelforrás ) kimeneti jelszintje és a végerősítő bemeneti érzékenysége közötti - többnyire csekély - különbség.
Pl. az említett Crown PSA-2 bemeneti érzékenysége 2,1V. Egy 2V kimeneti feszültségű DAC eleve nem tudja kivezérelni teljesen, még a névleges kimeneti teljesítményre sem, a zenei csúcsteljesítményéről már nem is beszélve.
Egyébként is jellemző, hogy minél nagyobb teljesítményű egy végerősítő, annál nagyobb bemeneti jelszintre van szüksége.

Köszönöm szépen! Jól összefoglaltad szerintem, már sokkal érthetőbb a dolog

Azt hiszem a végfok amit én használok annak a bemenete érzékenyebb mint 2,1V, mert a potikat max félig tudom feltekerni és szól rendesen.

Egyébként nem 0.775V az általában a végfokoknak a bementi érzékenysége?

[shany]

Ha van mondjuk egy forrás eszköz pl DAC, aminek van rendes 2V körüli stabil vonal kimenete és potis a végfok, abban az esetben miért van szükség még egy előfokra is? Nekem van egy ilyen kombón és teljesen jól kifutja magát a végfok. Így kevesebb dolgon is megy át a jel...

Ha mar senki nem valaszol aki ert hozza en megprobalom, ezt az uzenetet kaptam mikor lejebb en is ilyesmit kerdeztem.
"a forrás önmagában nem ideális társa, mert az nem végez egyben impedancia illesztést is"
De azert meg szivesen olvasnek errol par szosszenetet aki vagja a temat.

Ha van egy DAC, amelynek a megadott kimenőfeszültsége "2V", az azt jelenti, a maximális, 0 dB-es kivezérlés esetén a kimeneti jel szintje 2V (rms).
Ha ezt a DAC-ot összekötjük egy olyan végerősítővel, amelynek a bemeneti érzékenysége pont 2V és az ehhez tartozó névleges kimeneti teljesítménye 100W, valamint pont olyan felvételt hallgatunk, amely a maximális 0dB szintig ki van vezérelve, akkor a zenei csúcsokban megkapjuk a 100W kimeneti teljesítményt ( leegyszerűsítve ).
Viszont, ha olyan felvételt hallgatunk, ahol a zenei csúcsok pl. csupán -10dB szintig vannak kivezérelve ( mert ilyenre készítették ), akkor a 100W-os erősítő csupán 10W-ot fog leadni a csúcsokban.

Az előerősítő lényege pont egy nem túl nagy, 10-15dB-es szabályozható jelszinterősítés, amellyel áthidalható a különböző felvételek eltérő kivezéreltsége, valamint a DAC ( vagy egyéb jelforrás ) kimeneti jelszintje és a végerősítő bemeneti érzékenysége közötti - többnyire csekély - különbség.
Pl. az említett Crown PSA-2 bemeneti érzékenysége 2,1V. Egy 2V kimeneti feszültségű DAC eleve nem tudja kivezérelni teljesen, még a névleges kimeneti teljesítményre sem, a zenei csúcsteljesítményéről már nem is beszélve.
Egyébként is jellemző, hogy minél nagyobb teljesítményű egy végerősítő, annál nagyobb bemeneti jelszintre van szüksége.

[BLX]

Ha van mondjuk egy forrás eszköz pl DAC, aminek van rendes 2V körüli stabil vonal kimenete és potis a végfok, abban az esetben miért van szükség még egy előfokra is? Nekem van egy ilyen kombón és teljesen jól kifutja magát a végfok. Így kevesebb dolgon is megy át a jel...

Ha mar senki nem valaszol aki ert hozza en megprobalom, ezt az uzenetet kaptam mikor lejebb en is ilyesmit kerdeztem.
"a forrás önmagában nem ideális társa, mert az nem végez egyben impedancia illesztést is"
De azert meg szivesen olvasnek errol par szosszenetet aki vagja a temat.

Erről én is szívesen olvasnék még, hogy jobban értsem.

[tottyi]

Ha van mondjuk egy forrás eszköz pl DAC, aminek van rendes 2V körüli stabil vonal kimenete és potis a végfok, abban az esetben miért van szükség még egy előfokra is? Nekem van egy ilyen kombón és teljesen jól kifutja magát a végfok. Így kevesebb dolgon is megy át a jel...

Ha mar senki nem valaszol aki ert hozza en megprobalom, ezt az uzenetet kaptam mikor lejebb en is ilyesmit kerdeztem.
"a forrás önmagában nem ideális társa, mert az nem végez egyben impedancia illesztést is"
De azert meg szivesen olvasnek errol par szosszenetet aki vagja a temat.

[tottyi]

Esetleg WD40-et is lehetne erre a celra hasznalni ugy, hogy nem szedem szet a potit?

A WD40 kenőolaj, elektromos kontaktusok tisztítására nem alkalmas, pot. méterbe biztosan nem fújnám bele. Vannak a célnak megfelelő grafitos sprayk.

Igen irtak, hogy pl ez Kontakt Gold 2000 jo lenne csak hat nem volt itthon csak WD40 ezert gondoltam, hogy egy probat megerne.

[Luxor Audio]

Esetleg WD40-et is lehetne erre a celra hasznalni ugy, hogy nem szedem szet a potit?

A WD40 kenőolaj, elektromos kontaktusok tisztítására nem alkalmas, pot. méterbe biztosan nem fújnám bele. Vannak a célnak megfelelő grafitos sprayk.

[BLX]

Ha van mondjuk egy forrás eszköz pl DAC, aminek van rendes 2V körüli stabil vonal kimenete és potis a végfok, abban az esetben miért van szükség még egy előfokra is? Nekem van egy ilyen kombón és teljesen jól kifutja magát a végfok. Így kevesebb dolgon is megy át a jel...

[avl2]

Hi, valaki tud valamilyen modszert a hangosito potikra, hogyha serceg hangositas kozben? Vagy ezt mar csak a poti csere oldja meg?
Kontakt 60 tisztitani és utána Kontakt Gold 2000.  vagy ha karbon betétes akkor csak Kontakt PR használható. alkohol vagy bármi más csak feloldja a felületét.   Általában nem kell szétszedni,de néha nem árt az sem.

Esetleg WD40-et is lehetne erre a celra hasznalni ugy, hogy nem szedem szet a potit?

inkabb ne. rövid idöre segithet, de marad utana egy bevonat

[tottyi]

Hi, valaki tud valamilyen modszert a hangosito potikra, hogyha serceg hangositas kozben? Vagy ezt mar csak a poti csere oldja meg?
Kontakt 60 tisztitani és utána Kontakt Gold 2000.  vagy ha karbon betétes akkor csak Kontakt PR használható. alkohol vagy bármi más csak feloldja a felületét.   Általában nem kell szétszedni,de néha nem árt az sem.

Esetleg WD40-et is lehetne erre a celra hasznalni ugy, hogy nem szedem szet a potit?

[tottyi]

Van egy Violectric HPA V200 fejhallgato erositom amit at lehet jumperzoni, hogy elofok is lehessen de akkor elotte meg a DAC-ban be kell kotnom az XLR-t mindenkepp mert ugy fogadna a jelet a Violectric es cinch-en menne ki a jel az erositobe.

[Vinkler]

Önmagában lehet csak érdemes lenne kipróbálni egyet, hogy helyes-e az irány. Én mindenképen javaslom a hangerőszabályzás és az illesztés összehangolás miatt is.Egy jó előfok tulajdonképen katalizátor a forrás és a végerősítő között.
Én most pont kipróbáltam párat az aktív rendszeremben és mit mondjak, elég nagy különbségek voltak (hangerőben is). A rendszer többi része érintetlen maradt, csak az előfokok cserélődtek.

[tottyi]

Rajta van a listan de elotte meg van par dolog amit meg akarok lepni.

Azokhoz nem kell egy jó előfok?

Jo akkor induljunk el ezen az osvenyen. Szerinted milyen elofok illene a rendszerembe amire azt lehet mondani, hogy az mar jo.? Csak azert kerdezem mert a tobbi mar ki van talalva a fejembe de ezen meg abszolut nem gonolkodtam.

[bitrograde]

Sokan úri huncutságnak gondolják az előfokot, hiszen hangerőt szabályozni a DAC-on is lehet, ráadásul még távirányítható is, stb. Egészen addig, míg ki nem próbáltak egy rendeset. Kékvérű TVC-t, Promitheust, Djangot, Music Firstöt. Néha csak hevernek az apróban bagóért, máskor meg pillanatok alatt elkelnek. Pedig a kinti árakhoz képest igen olcsók, hangban meg....

[Indy]

Rajta van a listan de elotte meg van par dolog amit meg akarok lepni.

Azokhoz nem kell egy jó előfok?

[tottyi]

Most közvetlenül van rákötve a dac a végfokra?

Igen.

Lehet érdemes lenne kipróbálni egy előfokot közé.

Rajta van a listan de elotte meg van par dolog amit meg akarok lepni.