Minden problémát kérünk ebben a topikban jelezni:
viewtopic.php?f=100&t=119064
HA NEM TUDSZ BEJELENTKEZNI akkor a postmaster@avx.hu címre írjatok egy emailt, az email címetekkel és felhasználónevetekkel!

SENKINEK NE ADD MEG A JELSZAVAD, MÉG AZ ADMINISZTRÁTOROKNAK SE!
AZ IGAZI ADMINISZTRÁTOROKNAK NINCS SZÜKSÉGE A JELSZAVADRA!!!!

THX előtétfal

Moderátor: Hiccusz

Avatar
Hiccusz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2147
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 688

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz » 2018.09.14., pén. 11:01

Quetz írta:
2018.09.13., csüt. 22:50
Hiccusz írta:
2018.09.13., csüt. 11:41
Valami külföldi oldalon láttam hasonlót. Ők az előtétfal síkjával párhuzamosan installálták. Viszont ott nem voltak teljesen bezárva egy fakkban, hagytak helyet neki kétoldalt bőven. Hogy milyen a hatásfok ilyenkor? Passz. Nincs tapasztalatom ebben. Éppen ezért azt mondom, inkább válassz majd egy másik mélynyomót erre a célra!
Találtam egy érdekes megvalósítást az Acoustics Frontiers blogján, ők csak hibrid előtétfalnak nevezik, ahol az LCR hangsugárzók környékén szilárd fal van, de maga a rendszer nyitott, hagyják a hanghullámokat bejutni a fal mögötti elnyelő részbe:

Én is azon töprengek, hogy mi lenne, ha a sub körül lenne 5-10 cm szabad tér, a többi meg kitöltve alacsony sűrűségü gyapottal. Pali is írt hasonló ötletről, hogy engedjük be a hangot a gipszkarton moögé a közetgyapottal kitöltött részbe.
A hangsugárzók előtétfalba történő (hézagmentes) építése elsősorban a vászonsugárzóknál kardinális (LCR), hiszen a sok-sok hozadék köziül az egyik legfontosabb a nem kívánt közelségi hatás révén fellépő kioltás elkerülése. Tudvalévő ugyanis, hogy minden, térben elhelyezett sugárzó membránja és a mögötte lévő fal közötti távolság 4x-hez tartozik egy bizonyos frekvencia, amely ilyenkor kioltásra, de minimum nagy mértékben beszakadásra kerül. Egy kb. 50 cm-es előtétfalba tettmmélynyomónál ez kb. 150-200 Hz-en jelentkezik, amely kiesik az általa lesugárzásra kerülő frekvencia tartományból, tehát a szubnál ez speciel okafogyott. Más kérdés, hogy őket a teljesítmény- és érzékenységnövekedés miatt érdemes "befalazni", miközben tetszetős is, ha nem látjuk a behemótokat. Minden más sugárzónál viszont ez fontos tényező! Az, hogy a szub körül is (tökéletesen) hézagmentes legyen a kitöltés nem annyira kardinális szempont. A hézagmentességre mindazonáltal azért érdemes törekedni (s előresugárzó, passzív szubot választani!), mivel tudható, a frekvencia csökkenésével a hang terjedési "képe" egyre inkább közelít a gömbhöz. A szub tartományban pedig már az. Ha hézagmentesen tesszük be a falba a mélynyomót, azzal megakadályozzuk, hogy a gömblesugárzás hátrafelé és oldalra is elindulhasson. Magyarán, koncentrálhatjuk ezáltal az erejét. Ezért is dob rajta az előtétfal kb. 6 dB-t.

Általánosságban: Amennyiben a fal szerkezete rés(eke)t, nyílás(oka)t tartalmaz, amelyen át a levegő (egyúttal a hanghullám) képes egy bezárt üregbe behatolni, igen hasznos lehet. Pláne, ha tudatosan, már a tervezési fázisban készülünk erre, hiszen kiszámolható, mekkora réssel ellátott, mekkora nagyságú és milyen vastagságú üreget (értsd: Helmholtz rezonátort) kell létrehozni ahhoz, hogy bizonyos frekvenciatartományon produkáljon elnyelést, tehát "működjön". Általában a vászon feletti rész jöhet szóba elsősorban.

Avatar
TSanyi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 63

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi » 2018.09.13., csüt. 23:20

Quetz írta:
2018.09.13., csüt. 22:50


Én is azon töprengek, hogy mi lenne, ha a sub körül lenne 5-10 cm szabad tér, a többi meg kitöltve alacsony sűrűségü gyapottal. Pali is írt hasonló ötletről, hogy engedjük be a hangot a gipszkarton moögé a közetgyapottal kitöltött részbe.
Az egy dolog hogy basszuscsapdát csinálsz, és beengeded a hangot. De hogy a sub-od nem simul bele a síkba hanem körülötte lesz rés az más dolog. Pont a beépítés lényegét veaztené el és így a jótékony hatását. De majd Iván szépen megfogalmazva leírja. Ha egyáltalán jól gondolom.

Avatar
Quetz
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 391
Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
Értékelés: 73

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Quetz » 2018.09.13., csüt. 22:50

Hiccusz írta:
2018.09.13., csüt. 11:41
Valami külföldi oldalon láttam hasonlót. Ők az előtétfal síkjával párhuzamosan installálták. Viszont ott nem voltak teljesen bezárva egy fakkban, hagytak helyet neki kétoldalt bőven. Hogy milyen a hatásfok ilyenkor? Passz. Nincs tapasztalatom ebben. Éppen ezért azt mondom, inkább válassz majd egy másik mélynyomót erre a célra!
Találtam egy érdekes megvalósítást az Acoustics Frontiers blogján, ők csak hibrid előtétfalnak nevezik, ahol az LCR hangsugárzók környékén szilárd fal van, de maga a rendszer nyitott, hagyják a hanghullámokat bejutni a fal mögötti elnyelő részbe:

Kép

Én is azon töprengek, hogy mi lenne, ha a sub körül lenne 5-10 cm szabad tér, a többi meg kitöltve alacsony sűrűségü gyapottal. Pali is írt hasonló ötletről, hogy engedjük be a hangot a gipszkarton moögé a közetgyapottal kitöltött részbe.

Avatar
Hiccusz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2147
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 688

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz » 2018.09.13., csüt. 11:41

Quetz írta:
2018.09.12., szer. 18:23
Az jutott eszembe, hogy nekem ugye PULL-PULL rendszerű dual wooferes mélynyomóm van, azt hogy lehet berakni egy ilyen előtétfalba? Ha a fal síkjába helyezem az egyik membránt, akkor a második a befele fog tüzelni. Ez így problémásnak tűnik nekem.
Valami külföldi oldalon láttam hasonlót. Ők az előtétfal síkjával párhuzamosan installálták. Viszont ott nem voltak teljesen bezárva egy fakkban, hagytak helyet neki kétoldalt bőven. Hogy milyen a hatásfok ilyenkor? Passz. Nincs tapasztalatom ebben. Éppen ezért azt mondom, inkább válassz majd egy másik mélynyomót erre a célra!

Avatar
Quetz
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 391
Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
Értékelés: 73

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Quetz » 2018.09.12., szer. 18:23

Az jutott eszembe, hogy nekem ugye PULL-PULL rendszerű dual wooferes mélynyomóm van, azt hogy lehet berakni egy ilyen előtétfalba? Ha a fal síkjába helyezem az egyik membránt, akkor a második a befele fog tüzelni. Ez így problémásnak tűnik nekem.

Avatar
TSanyi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 63

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi » 2018.08.14., kedd 22:20

Hiccusz írta:
2018.08.14., kedd 21:15

Ezek a szubok 35-60 kg közöttiek. Simán megállnak a saját "lábukon". :D
Akkor örülünk Vincent! Azt hittem hogy az intenzív membránmozgás miatt hanyatt vágják magukat vagy pofára...
Köszi!

Avatar
Hiccusz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2147
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 688

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz » 2018.08.14., kedd 21:15

TSanyi írta:
2018.08.14., kedd 09:34
"Ezek" alatt a THX falba építhető passzív subokra gondolok amik kb. 25-30 cm mélyek, kb.1 m magasak valószínű nem állnak stabilan a "talpukon" ezért talán fel lehet/kell akasztani a hátulján, vagy valami úton módon rögzíteni kell őket. De lehet hogy tévedek...
Ezek a szubok 35-60 kg közöttiek. Simán megállnak a saját "lábukon". :D

Avatar
TSanyi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 63

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi » 2018.08.14., kedd 09:34

[quote=Hiccusz post_id=2283769
Mit értesz “ezek” alatt? Bocs, de fogalmam sincs, miről beszélsz.
[/quote]

"Ezek" alatt a THX falba építhető passzív subokra gondolok amik kb. 25-30 cm mélyek, kb.1 m magasak valószínű nem állnak stabilan a "talpukon" ezért talán fel lehet/kell akasztani a hátulján, vagy valami úton módon rögzíteni kell őket. De lehet hogy tévedek...

Avatar
Hiccusz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2147
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 688

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz » 2018.08.13., hétf. 21:53

TSanyi írta:
2018.08.13., hétf. 21:46
Hiccusz írta:
2018.08.13., hétf. 21:32
TSanyi írta:
2018.08.13., hétf. 21:05
Hátra a felakasztás miatt gondolom amúgy sincs sok hely, erre pl. polifoam is megfelel?
Hátra felakasztás??
Miért ezek csak magukban állnak? Nincs rögzítési pontjuk mint az LCR-eknek?
Eldőlés ellen hogy vannak rögzítve?
Mit értesz “ezek” alatt? Bocs, de fogalmam sincs, miről beszélsz.

Avatar
TSanyi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 63

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi » 2018.08.13., hétf. 21:46

Hiccusz írta:
2018.08.13., hétf. 21:32
TSanyi írta:
2018.08.13., hétf. 21:05
Hátra a felakasztás miatt gondolom amúgy sincs sok hely, erre pl. polifoam is megfelel?
Hátra felakasztás??
Miért ezek csak magukban állnak? Nincs rögzítési pontjuk mint az LCR-eknek?
Eldőlés ellen hogy vannak rögzítve?

Avatar
Hiccusz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2147
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 688

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz » 2018.08.13., hétf. 21:32

TSanyi írta:
2018.08.13., hétf. 21:05
Hátra a felakasztás miatt gondolom amúgy sincs sok hely, erre pl. polifoam is megfelel?
Hátra felakasztás??

Avatar
TSanyi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 63

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi » 2018.08.13., hétf. 21:05

[quote=Hiccusz post_id=2283734
[/quote]
A galvanizált gumiörlemény iszonyat masszív és sűrű, emiatt k----ra nehéz. Egy 50x120 cm-es darabot csak két kézzel bírsz megemelni. Azért jó ez, mert a cél a szub elcsatolása a tartószerkezettől, tehát a földtől/födémtől/talajtól (rezgés szempontjából). Oldalt és felül nem kell ilyen, de sossem szabad megengedni, hogy hozzáérjen közvetlenül akár az oldal-, akár a hátfalhoz! Itt is ki kell az üreget tömni.
[/quote]
Hátra a felakasztás miatt gondolom amúgy sincs sok hely, erre pl. polifoam is megfelel?

Avatar
Hiccusz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2147
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 688

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz » 2018.08.13., hétf. 20:47

TSanyi írta:
2018.08.13., hétf. 20:34
[quote=Hiccusz post_id=2283734 time=1534184693
Mindenképp érdemes a szub alá gumilapot tenni. Erre a célra a legalkalmasabbak a baromi fajsúlyos gumiőrlemények, amelyeket pld. akár mosógépek alá is tesznek.
[/quote]

A fajsúlyosság a teherbírás miatt kell meg hogy masszív, stabil alapot biztosítson a subnak így jobb legyen a "húzása" gyorsabb határozottabb legy a hang?
Köszönöm a választ!
[/quote]
A galvanizált gumiörlemény iszonyat masszív és sűrű, emiatt k----ra nehéz. Egy 50x120 cm-es darabot csak két kézzel bírsz megemelni. Azért jó ez, mert a cél a szub elcsatolása a tartószerkezettől, tehát a földtől/födémtől/talajtól (rezgés szempontjából). Oldalt és felül nem kell ilyen, de sossem szabad megengedni, hogy hozzáérjen közvetlenül akár az oldal-, akár a hátfalhoz! Itt is ki kell az üreget tömni.

Avatar
TSanyi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 63

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi » 2018.08.13., hétf. 20:34

[quote=Hiccusz post_id=2283734 time=1534184693

[/quote]
Mindenképp érdemes a szub alá gumilapot tenni. Erre a célra a legalkalmasabbak a baromi fajsúlyos gumiőrlemények, amelyeket pld. akár mosógépek alá is tesznek.
[/quote]

A fajsúlyosság a teherbírás miatt kell meg hogy masszív, stabil alapot biztosítson a subnak így jobb legyen a "húzása" gyorsabb határozottabb legy a hang?
Köszönöm a választ!

Avatar
Hiccusz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2147
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 688

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz » 2018.08.13., hétf. 20:24

TSanyi írta:
2018.08.13., hétf. 12:43
Ha az előtétfalba onwall hangszórókat raktok, azokat gondolom az eredeti fülekre akasztjátok fel.
Igen
TSanyi írta:
2018.08.13., hétf. 12:43
A fal és a hangfal háta mögé szoktatok rakni rezgés csillapítóanyagit? AGG oldalán van rezgéscsillapító szalag is pl. olyant?
Rezgéscsillapítót mindig két anyag közé teszünk, amelyek egymáshoz rögzülnek (fa és fa közé, fa és fém közé, fa vagy fém és beton vagy téglafal közé, amikor a szerkezet épül.
TSanyi írta:
2018.08.13., hétf. 12:43
Oldalt, felül nagyobb hely van kialakítva hogy szerelhető legyen ( kéz beférjen hogy meg lehessen fogni a hangfalat, felül a felakasztáshoz kell nagyobb hely). Ott a rést szivaccsal elég kipótolni, ...
Igen. A hangsugárzók körüli helyet/rést muszáj (lehetőleg hézagmentesen) kitölteni (szivacs).
TSanyi írta:
2018.08.13., hétf. 12:43
...esetleg alulra szintén a szalagból rakni.
Szalag itt sem jó.
TSanyi írta:
2018.08.13., hétf. 12:43
Írtad hogy a nagy subot jobb a földre rakni. Azok alá pl. gumi lapot raktok? Gondolom a GG összenyomódna nem erre van tervezve?
Mindenképp érdemes a szub alá gumilapot tenni. Erre a célra a legalkalmasabbak a baromi fajsúlyos gumiőrlemények, amelyeket pld. akár mosógépek alá is tesznek.

Avatar
TSanyi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 63

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi » 2018.08.13., hétf. 12:43

Ha az előtétfalba onwall hangszórókat raktok, azokat gondolom az eredeti fülekre akasztjátok fel. A fal és a hangfal háta mögé szoktatok rakni rezgés csillapítóanyagit? AGG oldalán van rezgéscsillapító szalag is pl. olyant? Oldalt, felül nagyobb hely van kialakítva hogy szerelhető legyen ( kéz beférjen hogy meg lehessen fogni a hangfalat, felül a felakasztáshoz kell nagyobb hely). Ott a rést szivaccsal elég kipótolni, esetleg alulra szintén a szalagból rakni.
Írtad hogy a nagy subot jobb a földre rakni. Azok alá pl. gumi lapot raktok? Gondolom a GG összenyomódna nem erre van tervezve?

Avatar
Hiccusz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2147
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 688

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz » 2018.08.11., szomb. 23:14

TSanyi írta:
2018.08.11., szomb. 22:49

Pl. ha a JBL C211-ből szeretném építeni a frontokat az már eleve 3m felett van sźélességben, a vászon alját meg kb. 40-50 cm-ről indítani. A passzív subok eleg nagy kabinetűek.
Attól, hogy 40-50 cm-ről akarod a képet indítani, még simán befér szinte akármilyen szub alulra. Egyrészt el kell őket fektetmi, másrészt a vászon kerete egész nyugodtan beletakarhat a mélynyomó membránjába. Úgyysem veszed észre. Alapvetően a földön tartanám őket a helyedben. Nagyobbat szólnak, nem beszélve arról, sokkal nehezebb egy fél+ mázsás szubnak polcot vagy tartószerkezetet építeni. Pláne ami elég masszív, s nem rezeg.

Avatar
TSanyi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 63

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi » 2018.08.11., szomb. 22:49

[quote=Hiccusz post_id=2283273 time=1534018523
Persze, csak nem szokták. Amúgy mi az oka, hogy a screen sugárzók között/ alatt nincs hely?
[/quote]

Pl. ha a JBL C211-ből szeretném építeni a frontokat az már eleve 3m felett van sźélességben, a vászon alját meg kb. 40-50 cm-ről indítani. A passzív subok eleg nagy kabinetűek.

Avatar
Hiccusz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2147
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 688

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz » 2018.08.11., szomb. 22:15

TSanyi írta:
2018.08.11., szomb. 20:19
Ha az előtétfalban a frontok között nincs hely a suboknak, sem alatta, akkor a frontok felett is el lehet helyezni?
Persze, csak nem szokták. Amúgy mi az oka, hogy a screen sugárzók között/ alatt nincs hely?

Avatar
TSanyi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 63

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi » 2018.08.11., szomb. 20:19

Ha az előtétfalban a frontok között nincs hely a suboknak, sem alatta, akkor a frontok felett is el lehet helyezni?

Avatar
TSanyi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 63

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi » 2018.07.30., hétf. 06:57

:tutiok:
Hiccusz írta:
2018.07.30., hétf. 06:09



Nem ökölszabály, hanem Dolby előírás
:tutiok:

Avatar
Hiccusz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2147
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 688

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz » 2018.07.30., hétf. 06:09

TSanyi írta:
2018.07.30., hétf. 00:28
Sajna leült ez a topic!!! :ohnoohnoohno:

A frontok beépítésére van ökölszabály (gondolom a nálunk szóbajöhető szobaméreteknél nem a hangsugárzók szélességi lesugárzása lesz a szük keresztmetszet (legfeljebb befordítjuk egy kicsit)) hogy a vászon szélétől mennyire hozzuk beljebb?
Nem ökölszabály, hanem Dolby előírás, hogy a bal és jobb frontsugárzót minden esetben a kép szélétől kell indítani azért, hogy a színpad- és a hozzátartozó hangzáskép egységessége és kohereciája megvalósulhasson. Amennyiben a horizontális diszperzió nem lenne eléggé széles (amely pont a házimozik nem túl hosszú mivolta illetve a nézési távolság helyes megválasztásából adódóan sok esetben probléma lehet) be kell fordítani őket annyira, hogy a frontok lesugárzási karaktere (minél kisebb hangnyomásszint veszteséggel /-3dB/) fedjék le az első sor átellenes oldalát, miközben a tengelye a mozi (vászontól számított) 2/3-ra mutasson hátra.

Avatar
TSanyi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 63

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi » 2018.07.30., hétf. 00:28

Sajna leült ez a topic!!! :ohnoohnoohno:

A frontok beépítésére van ökölszabály (gondolom a nálunk szóbajöhető szobaméreteknél nem a hangsugárzók szélességi lesugárzása lesz a szük keresztmetszet (legfeljebb befordítjuk egy kicsit)) hogy a vászon szélétől mennyire hozzuk beljebb?

Avatar
Hiccusz
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2147
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 688

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz » 2018.05.23., szer. 21:21




1 órája, phyton71 írta:




Dehogy is.:D




Ahogy Sanyi írta,csak át kell értékelnem és hallgatok a profira.Ha már egyszer belevágok akkor szeretném úgy csinálni,hogy valóban működjön a dolog és örömet okozzon a családnak.




Egyébként gyönyörű szobákat építetek,teljesen profik vagytok!:smile32:






Köszönjük, de ne essünk azért túlzásokba! :rolleyes:



Online
Avatar
phyton71
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 649
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 155

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: phyton71 » 2018.05.23., szer. 20:04




36 minutes ago, Hiccusz said:




Most elvettem a kedved?gondolkodik.gif Pont meghozni akartam. :D






Dehogy is.:D




Ahogy Sanyi írta,csak át kell értékelnem és hallgatok a profira.Ha már egyszer belevágok akkor szeretném úgy csinálni,hogy valóban működjön a dolog és örömet okozzon a családnak.




Egyébként gyönyörű szobákat építetek,teljesen profik vagytok!:smile32:


"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven


Válasz küldése

Vissza: “DREAMCINEMA”