Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Moderátor: cables

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5085
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2057

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Még valami a Slim hangfal kábelekkel kapcsolatban

Ha tagadjuk is, az ár mindig fontos szempont, ha fejleszteni kivánjuk az audió rendszert. A megszokott séma ezzel kapcsolatban az, hogy a jobb hangért bizony többet kell fizetni. Sokszor nem is kevéssel többet.
A Power-R Slim hangal kábelek esetében ez nem így van. Az eddigi tesztelések során jóval drágább, volt, hogy tízszeres szorzóval drágább hangfal kábelnél bizonyult egyértelműen jobbnak ez a könnyen kezelhető, könnyen elhelyezhető kábel.
Érdemes tehát tesztelni. Érdeklődés cables@freemail.hu

Az alábbi képen egy házimozi center sugárzóhoz készített 1,2 m-es, saját jumperes Slim kábel látható
Csatolmányok
sajat.jpg
sajat.jpg (214.36 KiB) Megtekintve 3267 alkalommal

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5085
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2057

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Miért érdemes kipróbálni a Power-R Slim hangfal kábelt?

Az elmúlt hetekben több rendszerben teszteltük az új, vékony jelzővel illetett hangfal kábelt és minden alkalommal az bizonyosodott be, hogy részletetőbb, zeneibb, természetesebb a hangja, az általában használt, testesebb hangfal kábeleknél.

Legutóbb az egyik ügyfél miután elképedve hallotta, hogy mennyivel jobban szól jazz zenén ez a kábel, még kicsit kétkedve megjegyezte, hogy kiváncsi, hogy miként teljesít zúzós rock zenén. meghallgattuk olyan zenéve is, azon is jobban szólt, nagyon zúzott. Vajon mit csinál elektronikus zenével? Azzal is jobban szólt. Mellesleg ez nem csoda, ha jobb állapotban kerül a hangjel a hangszórókhoz, akkor jobban fog szólni a zene.
Csatolmányok
PowerRSlim800px.jpg
PowerRSlim800px.jpg (97.04 KiB) Megtekintve 3201 alkalommal

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5085
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2057

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

[quote=JPS post_id=2274286 time=1530773646 user_id=28840]
Rudolf új hangszórókábelét még nem próbáltam, de nagyon kíváncsi voltam milyen hatása van ezeknek a VF eszközöknek.
Két különböző kivitelű VF hálózati dugót is kaptam Rudolftól kipróbálásra és - noha alapvetően skeptikus voltam ezekkel - be kell látnom, hogy tényleg van hatásuk! Én is próbáltam őket közvetlenül a készülékeim tápellátása mellé az elosztóba bedugva, illetve a szobán belül másik (a készülékeimtől teljesen független) másik konnektorban is és bár nem "mellbevágó" a hatásuk, de ugyan azt a számot vele és nélküle meghallgatva egyértelműen érzékelhető. Az egyiknél a tér és hangszerek tisztasága, kontúrossága nőtt a másik pedig inkább a zene teltségét növelte meg, mint ha nagyobb energiával szólalnának meg a hangszerek. Nálam az előbbi maradt (a külön konnektorba bedugva) és nagyon élvezem azt a tiszta hangzást amit hozott. Kértem is Rudolfot, hogy ilyet készítsen nekem még egyet. Nálam ez vált be, másnak lehet, hogy a másik tetszene jobban, de egy biztos: Érdemes kipróbálni és ha beválik ugyan "kis" változást hoz, de hasonlóan "kis" javuláshoz általában sokkal többet kell költenünk rendszerünkre, mint egy ilyen dugó ára!

----------------------
Péternél a fenti véleménye alapján a hálózati virtuális föld VF-S, másnál az újabb VF-M változat a nyerő. A virtuális föld ezközök hatása ugyanis erősen rendszerüggő. Ez vonatkozik a fali hálózati csatlakozóba dugható eszközökre éppen úgy, mint a készülékek nem használt csatlakozóiba dugható készülék VF-ekre. Valamennyi eszköz közös jellemzője, hogy csak a föld érintkezőkhöz csatlakozik, ott fejti ki a hatását. A héten szinte döbbenetes javulást értünk el egy komoly hangfal virtuális földelésével és az erősítő nem használt RCA csatlakozóira dugott RCA VF-ekkel.

Érdemes kipróbálni ezeket az eszközöket, ez a rendszer tuning legegyszerűbb és legolcsóbb módszere!
016a800.jpg
016a800.jpg (211.74 KiB) Megtekintve 3249 alkalommal

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5085
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2057

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Hétfőn kaptam az alábbi kedves meghívást:
----------------------------
Szervusz Rudolf!
Írtam a Zsoltnak, hogy elvileg csütörtökön dél környékén már otthon vagyok. Amennyiben van kedved, szívesen látlak egy Castle Avon zászlóshajó hangfal meghallgatásra, és akkor kipróbálhatnánk a hangfal VF-edet is.
Üdv.: Csaba
---------------------------
Természetesen elmentem mert nagyon kiváncsi voltam, hogy a Csaba kis szobájában mit produkál a fent megnevezett hangfal páros és arra is, hogy mit tud hozzátenni egy ilyen komoly hangfal hangjához egy pár virtuális föld (VF). Én valamivel később értem a tetthelyre és az első benyomásom az volt, hogy ezek az új hangfalak nagyon szépen szólnak, de van egy határozott nyersesség a hangban, pedig Ella Fitzgerald és Louis Armstrong Summertime című lemezéről hallgattunk számokat.

Nem szeretném nagyon bőre fogni a beszámolót, a lényeget mondanám. Kétféle hangfal VF-et teszteltünk, elsőként egy Z-banán dugós változatot, amely nem jó irányba vitte el a hangzást, aztán egy villa csatlakozós változatot, amely viszont már az első hangoknál is jól hallhatóan sokkal szebbé, határozottabbá tette a fantasztikus ének hangokat, valamint a zongora és a trombita hangját.

Ez a hangfal VF már bent is maradt a rendszerben és rátértünk az RCA VF-ek tesztelésére. Három különböző változatot próbáltunk. Mindhárom jól hallhatóan változtatott a hangzáson. Mindhárman úgy itéltük meg, hogy az egyik élesebbé tette a hangot, a másik kettő egyértelmüen javított azon, a kettő közül a jobbik maradt a rendszerben. A teszt végén szinte döbbenten hallgattuk a csodálatos számokat, a hangban nyoma sem volt a kezdetben hallott nyersességnek. Ilyen eszközöket használtunk a tesztelésnél.

http://www.muszeroldal.hu/pic_news2/keszulekVFek.jpg

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5085
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2057

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Bennem is felmerült a kérdés, mivel imádom a jó állapotú régi cuccokat. De ezeknek csak akkor van jó ára, ha venni akarsz. Eladni szinte lehetelen. :)

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5085
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2057

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Ma reggel kaptam ezt a mail. Évekkel ezelőtt készítettem kábelt az úrnak, azóta nem hallottam felőle.
--------------------------------------------------
Tisztelt Rudolf!
Régen jelentkeztem. Ha van egy kis időm esténként, olvasgatok a facebook oldalon az új fejlesztésekről.
Be kell, hogy valljam, hogy az általad készített ic illetve a hangfalkábel már egy nagyon jó barátom rendszerében teljesít nagyon jó szolgálatot.
A barátom hozzájutott egy régebbi amerikai elektrosztatikus Magneplanar hangsugárzóhoz. Amikor elmentem meghallgatni, nagyon tetszett, de éreztem több van abban a hangfalban.
Mondtam neki, hogy próbálja ki az általad készített kábeleket, szívesen kölcsönadom.
Annyira jó lett, hogy nem akarja visszaadni, fantasztikusan szólnak velük a hagsugárzók, betölti a szobát a valódi zene.
Így nála maradtak a kábelek.
Közben én is kipróbálok többféle kábelt, barátoktól kölcsönkérek ilyet-olyat. Tápkábeleket is szoktam próbálgatni, általában a CD játszóba teszem ,ott hallom a legjobban a különbséget.
Nemrég egy Kimber PK-10-es hálózati kábel vendégeskedett nálam. Több, mint 5 mm2-es réz érvastagságú locsolócső méretű kábel, hatalmas csatlakozókkal, 350 dolláros árral. A CD játszóm egy Musical Fidelity Elektra E60-as lejátszó, az eredeti gyári tápkábelével, használom, eddig ezzel szól a legkiegyenlítettebben.
A vastag kábel nagyon elrontja a hangját, szétesik a hangja.
Nemrég egy idős hölgy az utcában, megkért, hogy nézzem meg a tv- jét, mert valamit elállított rajta. Átmentem és beszélgetés közben, az egyik vitrinben megláttam egy dobozt, megkérdeztem, mi van benne.
Egy nagyon régi hajszárító volt, még ki sem volt bontva, a férje hozta valamikor a 60-as években az NDK-ból.
Mondta, soha sem használta, ha gondolom elvihetem. Itthon kibontottam, egy Komet márkájú 1966-ban gyártott igen masszív hajszárító. Gondoltam szétszedem,megnézem. Belül minden alkatrésze nagyon masszív- az örökké valóságnak készült. Gondoltam, kipróbálom a hálózati kábelét, hogy szólhat egy ilyen régi rézkábel.
Van itthon néhány Mennekes dugvillám és egy jó pár Schurter készülék dugóm, ezeket tettem rá.
Körülbelül 1mm2 vstag rézdrót lehet, így több, mint 50 év elteltével is elég rugalmas hajlékony szigetelésben.
Bekötöttem a CD lejátszóba és ez az első tápkábel, amit nem akarok azóta sem kihúzni. Már az első pillanatban feltűnt a hangján valami nyugodtság, kiegyenlítettség, amit eddig egyetlen szuper kábelnél sem hallottam. Tovább hallgatva, nagyon természetesen szóltak a hangszerek, az énekhangok, nőtt a felbontás, jobbak lettek a mélyek. Már több, mint egy hete hallgatom és nagyon tetszik.
Eszembe jutott, amit a régi rézdrótokról mondott és, hogy nem a vastagságtól lesz jó hangú egy kábel. Ez itt is beigazolódott.
Mostanság elég sok kiadásom volt, most lett meg a hivatalos használatbavételi engedély az házhoz és az autóra is költeni kellett, de majd fogom keresni egy Ic és egy hangfalkábel ügyében a régiek helyett.
Sokat olvastam a virtuális földről is, nem tudom nálam, ahol külön van választva a hi-fi, itt is okozna-e változást?
További kitartást kívánok e fejlesztésekhez, ha összeáll minden, majd fogom keresni!
Üdvözlettel, H R Jászberényből

---------------------------------------------------------
Amit hozzátennék a fenti levélhez: A "huzal legyen minél régebben gyártott" nem ELÉGSÉGES feltétel, hanem SZÜKSÉGES. Még nagyon sok minden kell ahhoz, hogy csodát tegyen a rendszerünkben.

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5816
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3160

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: audioline »

Aszpirin írta:
2018.07.12., csüt. 23:13
wittao írta:
2018.07.12., csüt. 23:10
Bele se merek gondolni milyen durva kovetkezmenyei lehetnek ha valaki 1-gyel elszamolja a vezetekek szamat :fekverohog:

A pólusonként egyeres alternatívákról nem is beszélve...
.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6124
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5179
Tartózkodási hely: Szár

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

wittao írta:
2018.07.12., csüt. 23:10
Bele se merek gondolni milyen durva kovetkezmenyei lehetnek ha valaki 1-gyel elszamolja a vezetekek szamat :fekverohog:
Ez a megjegyzés mindent visz... :D :D :D :D
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Online
Avatar
asebestyen
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 5899
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7231
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

hosszu írta:
2018.07.12., csüt. 12:49
?? Merthogy???
Miért éppen prímszám? Miért nem mondjuk fibonacci-szám? stb. Kell ennek legyen valami magyarázata is, gondolom... Főleg, ha gondolati úton jutott el idáig, nem kísérletezéssel.
[/quote]

Jó helyen kutakodsz! A válaszom mindkét kérdésedre: "is".
Szerintem a fórum nem alkalmas ennek megvitatására, az erről való beszélgetésre, így maradjunk abban, elhangzott egy javaslat és mindenféle kommentár nélkül legyen a végén pont. :)
[/quote]

Pedig tényleg erre való pont a fórum, hogy megtudjuk miért épp prím szám. A javaslat kommentár nélkül és pont, az meg blog. Ha úgysem lehet erről itt beszélgetni, akkor minek ide írni az egészet? Vagy ez már csak nettó "pógárpukkasztás" ? gondolkodik.gif
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés



 

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5816
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3160

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: audioline »

cables írta:
2018.07.12., csüt. 21:39
Visszatérve a kábelek huzalszámához és az aranymetszés elmélethez megemlíteném George Cardas kísérleteit ezen a területen. Neki jobb zeneszobája van, mint a legtöbbünknek és hatalmas gyakorlata lehet kábel fejlesztésben. http://www.cardas.com/room_setup_video.php

Ezzel együtt pár éve egy kedves topiktárs kérésére csináltam egy XLR kábelt, amely az egyik legkomolyabb Cardas XLR összekötő helyére került be. Azt írta, hogy ő nagyon hasonlónak találta a két kábel hangzását, de a neje az enyémet természetesebbnek hallotta. A két kábel ára persze köszőnő viszonyban sem volt egymással... és nem az enyém volt a drágább : )

Mi ebből a tanulság:
Az, hogy minden kábelt érdemes az asszonyokkal is megfülelteni. Tudományosan is vizsgálták a két nem hallása közötti különbséget és bizony a nők jobban hallanak.
https://arlenetaylor.org/sensory-prefer ... ifferences

A tanulság nem az, hogy jobb a Power R kábel...? :)
.

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5085
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2057

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Visszatérve a kábelek huzalszámához és az aranymetszés elmélethez megemlíteném George Cardas kísérleteit ezen a területen. Neki jobb zeneszobája van, mint a legtöbbünknek és hatalmas gyakorlata lehet kábel fejlesztésben. http://www.cardas.com/room_setup_video.php

Ezzel együtt pár éve egy kedves topiktárs kérésére csináltam egy XLR kábelt, amely az egyik legkomolyabb Cardas XLR összekötő helyére került be. Azt írta, hogy ő nagyon hasonlónak találta a két kábel hangzását, de a neje az enyémet természetesebbnek hallotta. A két kábel ára persze köszőnő viszonyban sem volt egymással... és nem az enyém volt a drágább : )

Mi ebből a tanulság:
Az, hogy minden kábelt érdemes az asszonyokkal is megfülelteni. Tudományosan is vizsgálták a két nem hallása közötti különbséget és bizony a nők jobban hallanak.
https://arlenetaylor.org/sensory-prefer ... ifferences

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6124
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5179
Tartózkodási hely: Szár

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

cables írta:
2018.07.12., csüt. 14:34
De hogy jön ez ide? Úgy hogy ez a szám misztikum is nagyon valószínütlennek tűnik nekem, mert miért szólna sokkal jobban egy 144 szálas kábel, mint egy 140 szálas. 144 szálas huzalom van. A 144 pedig egy Fibonacci-szám.
Hát mert a 144 nem prímszám :D
De félre a viccet: ebben most teljesen egyetértünk.
Az állítás az volt, hogy primszám legyen a szálak száma: vagyis a 139 szálas kábel jobban szól, mint a 140 szálas, mert 139 az bizony prímszám... ugye milyen furán hangzik? na nekem is annak hangzott elsőre. Még most is. Én csak arra kérdeztem rá, hogy miért éppen prím, van a matekban épp elég más spéci szám is, és hirtelen a Fibonacci-számok jutottak eszembe (az én szakmámban nálunk a mindennapos munkában banálisan egyszerű módon nagy jelentősége van a fibonacci számoknak, de ezzel nem untatnálak), tehát rákérdeztem, hogy miért nem Fibonacci-szám? De ugyanígy kérdezhettem volna, hogy miért nem kettőhatvány mínusz egy a szálak száma? Stb.

Lehet, hogy nem számmisztikum, és mivel hosszu barátja valami gondolati úton jutott el ide (a történet alapján nekem az jött le, hogy nem áll kísérlet a háttérben), és ez a gondolat akár megalapozott forradalmi ötlet is lehet.... csak tudni szerettem volna, hogy mi volt esetleg ez a gondolati szál. Enélkül nekem is számmisztikum-szaga van.
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6124
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5179
Tartózkodási hely: Szár

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

MGMART írta:
2018.07.12., csüt. 15:38
Többször volt itt már vita a fizikai ismeretekkel ellentmondó koncepciókról és eredményekről.
Múltkor megnéztem egy ismeretterjesztő filmet a kvantumfizikáról/kvantummechanikáról, ahol is pl. nem érvényesek a jelenleg ismert fizikai törvényszerűségek amik a világunkat mozgatják.Einstein állítólag halála napjáig nem tudta feldolgozni, összeegyeztetni a saját felfedezéseivel ezeket a jelenségeket.Érdemes utánanézni mert eszméletlen érdekes dolgok vannak körülöttünk amiket még nem értünk.
Szerintem összekeverünk itt két dolgot: azt, amit nem ismerünk/nem értünk, azzal, ami ellentmond az ismereteinknek. A kettő nem ugyanaz, és összemosni.

Tehát nem mindegy, hogy egy jelenségre egyszerűen csak nincs (még) magyarázatunk, vagy hogy egy állítás ellentmond a jelenlegi, többször ellenőrzött és folamatosan górcső alatt lévő ismereteinknek. Szerintem az utóbbival van gond. És ilyen előfordul itt a fórumon, sajnos. Erre sokszor az a válasz hogy "nem mindenre tudjuk a magyarázatot" (lényegében az "Isten útjai kifürkészhetetlenek" érv újracsomagolva). De nem, sokszor pontosan ismerjük a választ, csak az egyértelműen nem felel meg az elhangzott állításnak.

Blabla következik:
A kvantummechanika ugyanúgy egy elmélet, mint az Einstein-féle általános relativitáselmélet, csak másról szól. Matematikailag ezek az elméletek megállják a helyüket, és kísérletileg még nem sikerült nekik ellenmondó megfigyelésekre jutnunk, sőt bizonyos dolgokat "megjósoltak", amit utána kísérleti megfigyeléssel sikerült igazolni. De a kettőt egy tető alá hozni még a mai napig nem sikerült. Nem biztos ugyan, hogy ezen elméletekben leírt modellek fedik le a világ teljes működését, de egyelőre jobbakat nem tudunk (a nagy egyesített elmélet még várat magára kicsit, bár jó úton haladnak felé).
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
MGMART
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 737
Csatlakozott: 2010.06.04., pén. 23:18
Értékelés: 485

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: MGMART »

Többször volt itt már vita a fizikai ismeretekkel ellentmondó koncepciókról és eredményekről.
Múltkor megnéztem egy ismeretterjesztő filmet a kvantumfizikáról/kvantummechanikáról, ahol is pl. nem érvényesek a jelenleg ismert fizikai törvényszerűségek amik a világunkat mozgatják.Einstein állítólag halála napjáig nem tudta feldolgozni, összeegyeztetni a saját felfedezéseivel ezeket a jelenségeket.Érdemes utánanézni mert eszméletlen érdekes dolgok vannak körülöttünk amiket még nem értünk.

Avatar
bitrograde
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2081
Csatlakozott: 2016.10.27., csüt. 11:40
Értékelés: 1817
Tartózkodási hely: Pécs

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: bitrograde »

cables írta:
2018.07.12., csüt. 14:34
...mert egy teljesen kézbetarthatlan téma. Ma is úgy adok oda bárkinek egy VF-et, hogy próbálja ki, vagy hat nála, vagy sem. Szerencsére általában hat.
A hozzászólás hasznosságát köszöntem meg.
Audio-PC (zozoweb & mzperx) / Rotel RCD-865 (by süteményx) - RME ADI-2 FS (zozoweb PSU) - Bryston 4B - Vandersteen 2CE Signature |
OTL by zozoweb (Siemens&Mullard) - Sennheiser HD540 Reference Gold | Wyre4Sound, freeba, SAEC, Kondo KSL-SPC & Mogami

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5085
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2057

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Ha beleszólhatok én is... Szóval, másfél éve valaki - nem a hosszu - kérdezte tőlem, hogy mi a véleményem az Entreq virtuális földekről. Visszakérdeztem, hogy miről? Azt se tudtam miről beszél. Utána néztem, aztán egy-két hónapig, ha bárki kérdezett erről azt mondtam, hogy szerintem kamu. Ráadásul egy amerikai fórumban láttam egy képet egy szétvágott drága Entreq USB kábelről, amiben egy kommersz feliratos műanyag kábel lapult. Ez is arra vitte a gondolataimat, hogy a virtuális földjük is valami átverés lesz. Már nem is tudom hogy kezdtem el a VF-ekkel én is foglalkozni, de csaknem 1 évem erre ment el. Mármint az estéim. Nagyon jó elfoglaltság volt, mert egy teljesen kézbetarthatlan téma. Ma is úgy adok oda bárkinek egy VF-et, hogy próbálja ki, vagy hat nála, vagy sem. Szerencsére általában hat.

Kép

De hogy jön ez ide? Úgy hogy ez a szám misztikum is nagyon valószínütlennek tűnik nekem, mert miért szólna sokkal jobban egy 144 szálas kábel, mint egy 140 szálas. 144 szálas huzalom van. A 144 pedig egy Fibonacci-szám.

De lehet, hogy másképp szól. Ki fogom próbálni!

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 12672
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 7355
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

hosszu írta:
2018.07.12., csüt. 14:12
...Szerintem a fórum nem alkalmas ennek megvitatására, az erről való beszélgetésre, így maradjunk abban, elhangzott egy javaslat és mindenféle kommentár nélkül legyen a végén pont. :)
[/quote]
Pedig pont erre (is) való a fórum...
[/quote]

Minden tiszteletem ellenére, ugye nem gondolod komolyan - szerintem nem ugyanazt a fórumot olvassuk.
[/quote]

Szerintem például az arckönyvön-on sokkal nagyobb agyfosás megy. Én azt tapasztalom, de lehet, hogy tévedek. Egy fórum arra való, hogy megvitassunk a hobbinkkal kapcsolatos dolgokat, az, hogy vannak olyanok, akik más véleményen vannak, az természetes.
Elnézést a topicgazdától, ezeket majd átteszem a helyére.
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1424
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1275

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: hosszu »

[/quote]

...Szerintem a fórum nem alkalmas ennek megvitatására, az erről való beszélgetésre, így maradjunk abban, elhangzott egy javaslat és mindenféle kommentár nélkül legyen a végén pont. :)
[/quote]
Pedig pont erre (is) való a fórum...
[/quote]

Minden tiszteletem ellenére, ugye nem gondolod komolyan - szerintem nem ugyanazt a fórumot olvassuk.
longkft.hu/audioblog/

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 12672
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 7355
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

hosszu írta:
2018.07.12., csüt. 12:49
?? Merthogy???
Miért éppen prímszám? Miért nem mondjuk fibonacci-szám? stb. Kell ennek legyen valami magyarázata is, gondolom... Főleg, ha gondolati úton jutott el idáig, nem kísérletezéssel.
[/quote]

Jó helyen kutakodsz! A válaszom mindkét kérdésedre: "is".
Szerintem a fórum nem alkalmas ennek megvitatására, az erről való beszélgetésre, így maradjunk abban, elhangzott egy javaslat és mindenféle kommentár nélkül legyen a végén pont. :)
[/quote]
Pedig pont erre (is) való a fórum...
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1424
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1275

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: hosszu »

[/quote]

?? Merthogy???
Miért éppen prímszám? Miért nem mondjuk fibonacci-szám? stb. Kell ennek legyen valami magyarázata is, gondolom... Főleg, ha gondolati úton jutott el idáig, nem kísérletezéssel.
[/quote]

Jó helyen kutakodsz! A válaszom mindkét kérdésedre: "is".
Szerintem a fórum nem alkalmas ennek megvitatására, az erről való beszélgetésre, így maradjunk abban, elhangzott egy javaslat és mindenféle kommentár nélkül legyen a végén pont. :)
longkft.hu/audioblog/

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6124
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5179
Tartózkodási hely: Szár

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

hosszu írta:
2018.07.12., csüt. 10:20
A kábelben a szálak száma legyen mindenképpen prímszám.
?? Merthogy???
Miért éppen prímszám? Miért nem mondjuk fibonacci-szám? stb. Kell ennek legyen valami magyarázata is, gondolom... Főleg, ha gondolati úton jutott el idáig, nem kísérletezéssel.
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1424
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1275

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: hosszu »

Van nekem egy barátom, aki látássérült - tehát a vakteszt az esetében szó szerint értendő.
Rendszeresen eljön hozzám, beszélgetünk, zenét hallgatunk. Tegnap ismét meglátogatott és miután kitárgyaltuk a világ eseményeit, leültünk zenét hallgatni - valamint kipróbálni néhány kedvenc "varázseszközét", de ez most nem tartozik a témához. Néhány perce szólt csak a zene, amikor megjegyezte, hogy valami nagyon megváltozott a legutóbbi látogatása óta (ami 6 hete volt). Nem értettem, mire gondol, de hallgattuk tovább a felvételt. Megállította és elmondta, mire gondol: nagyobb a tér, pontosabb, erőteljesebb a basszus, egyszerűen jobb - ismételten ki kell emeljem, 6 hete hallotta utoljára.
Csak, némi gondolkodás után jöttem rá, hogy azóta bekerült a rendszerbe a "nagyon vékony" hangszórókábel, így elmondtam, amit tudok róla. Ezután kicsit gondolkodott és rögtön ajánlott egy "tuningjavaslatot". Rudolf - ez neked (is) szól! :) A kábelben a szálak száma legyen mindenképpen prímszám.

Talán érdemes elgondolkodni a történteken - és természetesen a kábel még mindig él és virul, a ház sem gyulladt ki miatta. :)

István01
A P10 mutatja a rendszer teljesítményfelvételét. Alapjáraton az erősítő+CD/DAC 135 W teljesítményt vesz fel (az erősítő kb. 25 Wattig dolgozik A-osztályban). Az említett teljesítményt az erősítő által felvett teljesítményből számoltam ki, a B-osztály kb. 70 százalékos hatásfokából kiindulva. Tehát, amikor a tápgenerátor 950-1050 W teljesítményfelvételt mutat (az alap 135 Watthoz képest) akkor az erősítőm kb. +900 W energiát vesz fel, ami csatornánként 450 W. 70 százalék hatásfokkal számolva, valamint hozzáadva az A-osztály teljesítményét jött ki az említett teljesítményérték.
Kérlek, javíts, ha rosszul gondolom.

avl2
Természetesen ezek csak ritka csúcsértékek, az átlagos teljesítményfelvétel / -leadás ezektől sokkal kevesebb. Sohasem néztem meg, hogy melegszenek-e a kábelek. :)
longkft.hu/audioblog/

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4707
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1623

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: avl2 »

istvan01 írta:
2018.07.03., kedd 19:09
hosszu írta:
2018.07.03., kedd 18:33
...- Az említett "kábeleken" az elmúlt időszakban többször is 320-350 W elektromos teljesítmény ment keresztül és hajtotta gond nélkül hangsugárzóimat - a kábelek köszönik szépen, jól vannak.
- Az extra vékony kábelek használatával rendszerem térleképezése, jelenlétérzete, dallamossága, hihetősége, a hangszerek tónusa, a basszus kontúrossága, megfogottsága és főleg a zenélési képessége jelentősen javult -...
...350W átment rajta, írod. Ezt csak gondolod, vagy mérted? A 350W teljesítményt megközelítően úgy tudnád mérni, a hangfal csatlakozóra teszed a digit voltmétert, adjál ki mérőlemezről 100 és 500Hz között egy valami konstans szinusz jelet (tegyél füldugót is a füledbe). Hangfalad kb 6-8ohm ebben a tartományban, ezért a 350W teljesítmény szinten 45Veff kell mérjél. Ezt ismételd meg úgy, hogy nem a hangfal csatin, hanem az erősítő hangfal kimenetén méred az AC feszültséget. A kettő különbsége az amit a kábel disszipál.
hosszu: hosszabb zenehallgatas utan nem voltak melegek a hangfalkabelek ?

350W: ugye ezek nem konstansok, hanem igen erösen valtoznak, ha a csucsokban annyi, es ha az atlagos sokkal kevesebb, akkor nyilvan kisebb a drotok melegedese is

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5085
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2057

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: cables »

Miért a jumperek az audió rendszerek egyik legfontosabb kábelei?

Ha van indokolatlanul elhanyagolt területe az audió kábelezésnek, akkor az hangfal átkötések (jumperek). Sokan úgy gondolják, hogy ez a néhány centis összekötés nincs hatással a rendszere hangjára. Pedig ez óriási tévedés! A jumper a rendszer egyik legfontosabb kábele.

A hangfalakat gyártó cégek a bi-kábelezhető hangfalaikhoz szoktak adni széles, aranyozott átkötő lemezeket. Nagyon sokan ezt jó megoldásnak gondolják, egy ilyen jó vastag vezető lemez biztos átvisz minden hangot, ennél jobb nem kell. Igen ám, csakhogy a jó vastag lemez egy nagyon rossz „kábel” és ha ezt használjuk a hangfal két része egész más hangjelet kap. Ez pedig nagymértékben rontja a hangzást.

A miértre nagyon egyszerű a válasz. A felhasználók általában a mély/közép hangfal bemenetekre vezetik az erősítőből érkező hangjeleket, és azok a jumperen keresztül jutnak el a hangszóró magas hang bemeneteire. Igy viszont pont a finom részletekért felelős magas hangok szenvedik el a rossz jumper okozta torzítást.

Gyakori az a vélekedés, hogy legjobb megoldás a hangfal kábel anyagából készített jumper. Ez is téves gondolkodás, mert egy gyengébb hangfal kábelből készült jumper is sokat ronthat a hangon. Jumpert az elérhető legjobb hangfal kábelből kell készíteni vagy készitetni.

Ami még feltétlenül említést érdemel még a jumper témában az a csatlakozók kérdése. Általában villával szokták a jumpereket a hangalakhoz csatlakoztatni. Ezzel az a gond, hogy a robusztus villák, még a drágábbak is - ez az én tapasztalatom - nem tesznek jót a hangnak. Minél vékonyabb és jó anyagú villákat érdemes használni, mint amilyenek az alábbi ábrán látható jumpereken vannak.
Kép

Kép

Avatar
JPS
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 587
Csatlakozott: 2012.01.21., szomb. 07:36
Értékelés: 67

Re: Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

Hozzászólás Szerző: JPS »

Rudolf új hangszórókábelét még nem próbáltam, de nagyon kíváncsi voltam milyen hatása van ezeknek a VF eszközöknek.
Két különböző kivitelű VF hálózati dugót is kaptam Rudolftól kipróbálásra és - noha alapvetően skeptikus voltam ezekkel - be kell látnom, hogy tényleg van hatásuk! Én is próbáltam őket közvetlenül a készülékeim tápellátása mellé az elosztóba bedugva, illetve a szobán belül másik (a készülékeimtől teljesen független) másik konnektorban is és bár nem "mellbevágó" a hatásuk, de ugyan azt a számot vele és nélküle meghallgatva egyértelműen érzékelhető. Az egyiknél a tér és hangszerek tisztasága, kontúrossága nőtt a másik pedig inkább a zene teltségét növelte meg, mint ha nagyobb energiával szólalnának meg a hangszerek. Nálam az előbbi maradt (a külön konnektorba bedugva) és nagyon élvezem azt a tiszta hangzást amit hozott. Kértem is Rudolfot, hogy ilyet készítsen nekem még egyet. Nálam ez vált be, másnak lehet, hogy a másik tetszene jobban, de egy biztos: Érdemes kipróbálni és ha beválik ugyan "kis" változást hoz, de hasonlóan "kis" javuláshoz általában sokkal többet kell költenünk rendszerünkre, mint egy ilyen dugó ára!

Rudolf új hangszórókábelét, ahogy fent is írtam, még nem próbáltam ki...de ezek után biztosan kipróbálom azt is! ...és köszönöm neki ezúton is lehetőséget!

Válasz küldése

Vissza: “Power-R kábelek”