A panel gyártója is el tudja mondani hogy ez diffúzor, azaz szétszórja a hangot, a másik elnyelő a magas es közephangokra, ez baszzuscsapda, stb. Persze lehet nem tökéletes a hasonlat ettől függetlenül.
Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Akusztika - elmélet és gyakorlat
Moderátor: Luxor Audio
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
érteni vélem a hasonlatot. nekem annyiban santit, hogy Obi-ban az ablak fö jellemzöit jobban ismerem, mint egy akusztikai panel-ét, ha csak ennyi van mondva, hogy "akusztikai panel".
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Gyógyszertarban is kapsz termeket veny nelkül, mert saját kútfőből eldöntöd hogy szerinted melyik vitamin a jó neked vagy a torokfájásra mit veszel be. Esetleg ablakot az OBI-ban, stb....
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
egy (itt es most) utolso forszirozasi kiserlet. valamelyik konkret esetröl betennel egy listat illetve azt, ami szerinted itt közzetehetö ? (en meg lehet megkörnyekezek olyanokat, akik kaptak Töled, hogy nezett ki a komplett email. egyszerüen csak erdekel)
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Pont úgy, ahogy írtad. Mennyiség, kialakítás, anyaghasználat, elhelyezési pont. Ez alapján lehet kérni ajánlatot a gyártóktól.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
A mérés után nagy vonalakban már a helyszínen is el szoktunk beszélgetni a helyzetről, de alapos beszámolóhoz némi számításra van szükségem, ezért a jegyzőkönyvet néhány nappal később szoktam küldeni. Ebben ismertetem az aktuális akusztikai helyzetet, majd leírom, szerintem miként lehet javítani rajta. Ez néha egy olyan felsorolást is tartalmaz, amit Te írtál most.avl2 írta: ↑2019.02.06., szer. 10:26ez erdekelne mondjuk teljesen konkret peldaval, hogy a "milyen" mit takar, mennyire reszletesen (db ? méret ? anyag ? akusztikai jellemzök ? pl.
3 db 60x60x8cm-es, ...sürüsegü ...ból keszitettet ide es ide
1 db ..x...x... cm-es ....bol keszitettet ide es ide.
ahogy ertem, Te legalabbis ebben "együttmüködsz" egy panelkeszitövel, jol gondolom ?
ugyanakkor ö maga is arusit paneleket, a "milyenseg" pontosabb megadasa nelkül. ezt nem értem teljesen, itt van nekem hiany;
Nem egy "panelkészítővel" működök együtt, ma már 30-40 gyártó van jelen az országban, lehet csemegézni. Ennek ellenére valóban a KR Acoustic szokott ajánlásomban szerepelni, leginkább rugalmas hozzáállása, precíz munkája és barátságos árai miatt. Nekem valahogy nincs pofám 80e forintos amerikai, spanyol, francia paneleket javasolni, pláne tudva azt, hogy azok sem tudnak többet, mint az idehaza készült elemek, amennyiben odafigyelünk a gyártás során.
Krisztián paneleket készít és árusít, néha a beépítésben is részt vesz. A hozzá érkező érdeklődők eldönthetik, hogy saját elképzeléseik szerint vásárolnak, vagy kérik szobájuk akusztikai kivizsgálását, szakember személyre szabott ajánlását. Utóbbi esetben hozzám kerülnek átirányításra, tőlem megtudják, mire van szükségük, majd mennek vissza Krisztiánhoz a konkrét listával.
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
ez erdekelne mondjuk teljesen konkret peldaval, hogy a "milyen" mit takar, mennyire reszletesen (db ? méret ? anyag ? akusztikai jellemzök ? pl.
3 db 60x60x8cm-es, ...sürüsegü ...ból keszitettet ide es ide
1 db ..x...x... cm-es ....bol keszitettet ide es ide.
ahogy ertem, Te legalabbis ebben "együttmüködsz" egy panelkeszitövel, jol gondolom ?
ugyanakkor ö maga is arusit paneleket, a "milyenseg" pontosabb megadasa nelkül. ezt nem értem teljesen, itt van nekem hiany;
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Akusztikai panelből jellemzően kétfajtát használunk, elnyelőt és diffúzort. A felhasznált anyagokkal és a szerkezeti kialakítással mindegyiknél hangolható, hogy milyen frekvencia tartományban milyen elnyelő/visszaverő képességet produkáljanak. A szoba akusztikai mérésénél feltérképezzük, milyen problémák vannak jelen és megfogalmazzuk a célt. A tervezési szakaszban a cél érdekében megpróbáljuk összeegyeztetni a meglévő problémákat a lehetséges akusztikai eszközök képességeivel. Tehát én a helyszíni mérés után azt tudom megmondani, milyen panelből mennyi és hova kell ahhoz, hogy az akusztikai helyzet közelítsen az ideálishoz.
Minden szoba más akusztikát produkál és bár vannak hasonló esetek, nem teljesen csereszabatosak. Sok olyan szobában jártam már, ahol önszorgalomból, de érdemi információ nélkül, hallás és hasra ütés alapján nekiláttak kezelni az akusztikát. Ezek az esetek jól mutatják, mennyire nem mindegy, mit és hova rakunk. Ezért nem adok tanácsot néhány sajtcetli, vagy fotó alapján.
Minden szoba más akusztikát produkál és bár vannak hasonló esetek, nem teljesen csereszabatosak. Sok olyan szobában jártam már, ahol önszorgalomból, de érdemi információ nélkül, hallás és hasra ütés alapján nekiláttak kezelni az akusztikát. Ezek az esetek jól mutatják, mennyire nem mindegy, mit és hova rakunk. Ezért nem adok tanácsot néhány sajtcetli, vagy fotó alapján.
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
mennyire kicsit mást ? a szokásosan itt elerhetöek (pl. avx-en, Mo.-on keszitettek) között alig van elteres ha pl. azonos vastagsaguak vagy nagyon is ? hogan jellemzed öket mezei felhasznalonak, merest megrendelönek ?
gondolom a leginkabb eredmenyre vezetö megoldas a meres, es az alapjan az adott esetre elkeszitett "akusztikai panel" elhelyezese. mekkora különbseg van az ilyen akusztikai panelek között ? hogy nez ki az ajanlasod, ha Te ajanlod ? keszitöt is ajanlassz együttmüködesetek okan is, de amik ott keszülnek, azok mennyire különbözö tulajdonsaguak; egyelöre nem talaltam a legjobb megfogalmazasi modot. :-(
pl.: ha 2 szobat mersz, 2-be ajanlasz, hogyan vannak ezek jellemezve (ha nincsenek ilyen jellemzök, es a 2 szoba között - mondjuk felületre illetve akár felületre es vastagsagra egyforma, de anyagra, felületet takaro szövet alatti reszt nem ismerve, abban esetleg különbözve - panelokat a 2 szoba között kicserelnek, mi törtenik kellemetlen esetben ? performance hany %-a veszik el ? kicsi vagy nagy vagy akár rosszabb is lehet, mint masik szobabol athozott ugyanakkora panelok nelkül ?
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
A kifejezés engem nem zavar. De tény, sokféle panel (és nem panel) létezik, mindegyik egy kicsit mást csinál.
Ha lassan is, de javul a köztudat a néhány évvel ezelőtti állapothoz képest, amikor az akusztikai panel szinte kizárólag a könnyű, tojástartó formájú szivacsot jelentette. Most haladunk a másik véglet felé, mikor minden akusztikai panel, amit a falra lehet rögzíteni. Az igazság a két véglet között van és idővel talán majd beáll a köztudat is. Bár vannak vesztes csaták is, mint pl. a hangfal vs hangsugárzó ütközet.
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
sokszor szerepel ez a kifejezes, csak ugy: "akusztikai panel"
nem zavar ez csak engem ? en ugy gondolom igen sokfele "akusztikai panel" letezhet, lehet akusztikailag "kökemény" anyagbol diffuzor es alig nyel el, ez is akusztikai panel, lehet nagy elnyelesi tenyezöjü X es Y frekvencia között, az is akusztikai panel.
vagy nem igy van, hogy "akusztikai panel" igen sokfele tulajdonsagu lehet, hanem azok mind erösen hasonlitanak egymashoz (nem gondolnam) ?
ha pedig sokféle tulajdonsagu lehet (pl. frekvencia függvenyeben az elnyelesi tenyezöje, a "diffuzitasa), akkor maga a kifejezes, hogy "akusztikai panel" igen keveset mond a cuccrol (mintha valaki "autot" akarna venni, vagy csinalni, vagy hirdetni, mindegy, hogy Velorex vagy Hummer - na jo, egyik sem "auto", akkor ksipolski es S merci, na jo, ezek sem autok :-))
de gondolom erthetö)
nem zavar ez csak engem ? en ugy gondolom igen sokfele "akusztikai panel" letezhet, lehet akusztikailag "kökemény" anyagbol diffuzor es alig nyel el, ez is akusztikai panel, lehet nagy elnyelesi tenyezöjü X es Y frekvencia között, az is akusztikai panel.
vagy nem igy van, hogy "akusztikai panel" igen sokfele tulajdonsagu lehet, hanem azok mind erösen hasonlitanak egymashoz (nem gondolnam) ?
ha pedig sokféle tulajdonsagu lehet (pl. frekvencia függvenyeben az elnyelesi tenyezöje, a "diffuzitasa), akkor maga a kifejezes, hogy "akusztikai panel" igen keveset mond a cuccrol (mintha valaki "autot" akarna venni, vagy csinalni, vagy hirdetni, mindegy, hogy Velorex vagy Hummer - na jo, egyik sem "auto", akkor ksipolski es S merci, na jo, ezek sem autok :-))
de gondolom erthetö)
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Szia, Gábor! Nincs jó és nincs rossz anyag. Azt kell használni, ami az aktuális problémára megfelelő. A vásárlással inkább várd meg a helyszíni mérés eredményét, mert az adja meg a választ, hogy mire van szükséged!izmi írta: ↑2019.02.05., kedd 16:54Tisztelt Fórumtársak
Előre is elnézést ha rossz helyen teszem fel a kérdésemet! Diy akusztikai panelt szeretnék készíteni. A töltettel kapcsolatban vannak konkrét típusok amiket ajánlanátok, nem szeretnék feleslegesen költeni. Mekkora az a vastagság ami megfelel? Vannak optimális méretek a külső kerethez? A külső anyag amivel bevonnám ha valakinek van egy jó tippje hol és milyen anyagot vegyek...Úgy terveztem készítenék egy pár darab panelt és utána hívnám Fapacit egy mérésre és tanácsadásra az elhelyezéssel kapcsolatban.
Köszönöm a segítséget!
Gábor.
- KopaszKutya
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1504
- Csatlakozott: 2015.02.18., szer. 13:49
- Értékelés: 179
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
https://www.menemszol.hu/topic/1938-mi% ... sz%C3%B3l/izmi írta: ↑2019.02.05., kedd 16:54Tisztelt Fórumtársak
Előre is elnézést ha rossz helyen teszem fel a kérdésemet! Diy akusztikai panelt szeretnék készíteni. A töltettel kapcsolatban vannak konkrét típusok amiket ajánlanátok, nem szeretnék feleslegesen költeni. Mekkora az a vastagság ami megfelel? Vannak optimális méretek a külső kerethez? A külső anyag amivel bevonnám ha valakinek van egy jó tippje hol és milyen anyagot vegyek...Úgy terveztem készítenék egy pár darab panelt és utána hívnám Fapacit egy mérésre és tanácsadásra az elhelyezéssel kapcsolatban.
Köszönöm a segítséget!
Gábor.
Marantz CD74 - Fidelity Pyrit - Vandersteen 2CE Signature - Schmidt Ferenc kábelezés
-
- Nincs visszaút
- Hozzászólások: 145
- Csatlakozott: 2012.04.16., hétf. 20:40
- Értékelés: 50
- Tartózkodási hely: Dunakeszi
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Tisztelt Fórumtársak
Előre is elnézést ha rossz helyen teszem fel a kérdésemet! Diy akusztikai panelt szeretnék készíteni. A töltettel kapcsolatban vannak konkrét típusok amiket ajánlanátok, nem szeretnék feleslegesen költeni. Mekkora az a vastagság ami megfelel? Vannak optimális méretek a külső kerethez? A külső anyag amivel bevonnám ha valakinek van egy jó tippje hol és milyen anyagot vegyek...Úgy terveztem készítenék egy pár darab panelt és utána hívnám Fapacit egy mérésre és tanácsadásra az elhelyezéssel kapcsolatban.
Köszönöm a segítséget!
Gábor.
Előre is elnézést ha rossz helyen teszem fel a kérdésemet! Diy akusztikai panelt szeretnék készíteni. A töltettel kapcsolatban vannak konkrét típusok amiket ajánlanátok, nem szeretnék feleslegesen költeni. Mekkora az a vastagság ami megfelel? Vannak optimális méretek a külső kerethez? A külső anyag amivel bevonnám ha valakinek van egy jó tippje hol és milyen anyagot vegyek...Úgy terveztem készítenék egy pár darab panelt és utána hívnám Fapacit egy mérésre és tanácsadásra az elhelyezéssel kapcsolatban.
Köszönöm a segítséget!
Gábor.
Core Audio, Stax, Usher
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Most vasárnapra még van két hely az akusztikai oktatásra!
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Következő akusztikai oktatások tervezett időpontjai:
2019.01.27. vasárnap 15 óra - 3 hely van még
2019.02.24. vasárnap 15 óra - 5 hely van még
Bővebb információ itt olvasható. Jelentkezni és érdeklődni emailben a fapaci@gmail.com címen tessék!
2019.01.27. vasárnap 15 óra - 3 hely van még
2019.02.24. vasárnap 15 óra - 5 hely van még
Bővebb információ itt olvasható. Jelentkezni és érdeklődni emailben a fapaci@gmail.com címen tessék!
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Következő akusztikai oktatások tervezett időpontjai:
2018.10.28. vasárnap 15 óra - 2 hely van még
2018.11.25. vasárnap 15 óra - 5 hely van még
Bővebb információ itt olvasható. Jelentkezni és érdeklődni emailben a fapaci@gmail.com címen tessék!
2018.10.28. vasárnap 15 óra - 2 hely van még
2018.11.25. vasárnap 15 óra - 5 hely van még
Bővebb információ itt olvasható. Jelentkezni és érdeklődni emailben a fapaci@gmail.com címen tessék!
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Októberi időpontok és vidéki helyszínek akusztikai mérésre:
10.13. Komárom-Esztergom megye
10.18. Békés megye
10.20. Nógrád megye
10.27. Békés megye
10.13. Komárom-Esztergom megye
10.18. Békés megye
10.20. Nógrád megye
10.27. Békés megye
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Most vasárnapra van még 3 hely!fapaci írta: ↑2018.09.17., hétf. 08:21Következő akusztikai oktatások tervezett időpontjai:
2018.09.30. vasárnap 15 óra - 4 hely van még
2018.10.28. vasárnap 15 óra - 5 hely van még
Bővebb információ itt olvasható. Jelentkezni és érdeklődni emailben a fapaci@gmail.com címen tessék!
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Következő akusztikai oktatások tervezett időpontjai:
2018.09.30. vasárnap 15 óra - 4 hely van még
2018.10.28. vasárnap 15 óra - 5 hely van még
Bővebb információ itt olvasható. Jelentkezni és érdeklődni emailben a fapaci@gmail.com címen tessék!
2018.09.30. vasárnap 15 óra - 4 hely van még
2018.10.28. vasárnap 15 óra - 5 hely van még
Bővebb információ itt olvasható. Jelentkezni és érdeklődni emailben a fapaci@gmail.com címen tessék!
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Én csupán magyarázatot keresek a két, egymással szöges ellentétben lévő képalkotásra, a miérteket hajszolom...:)
Köszi, hogy szántál rám egy kis időt, részemről lezárva.
Köszi, hogy szántál rám egy kis időt, részemről lezárva.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Azt tudjuk, hogy bizonyos berendezések hajlamosak a térhatást növelni, mások meg elkendőzni. Nekem saját véleményem ebben kevésbé van, mivel én ilyen paraméterekre, mint színpadmélység és magasság, zenehallgatás közben soha nem figyelek. Sok hobbitárs az ábrázolt színpad méretét egyenes arányosságba állítja a hangminőséggel, én nem tartozom közéjük. Elvből nem kergetek olyan paramétereket, amiken a stúdióban egyetlen mozdulattal tudnak változtatni és a térhatás abszolút ide sorolható. Egészen olcsó eszközzel is hatalmas teret lehet rajzolni, mint pl. az alábbi applikációval. Azon csodálkozom, hogy a hifisták még nem találták meg őket otthoni felhasználásra.
youtu.be/P819NzjN4rw
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Egy utolsó gyenge kísérlet...:)
Ez esetben 2 db (vélhetően azonosan szóló) kétutas, basszreflex Tannoy M3 ami nagyon eltérően viselkedik, igaz különböznek az erősítők, a kábelek és az állványok is, de nem túl nagy az árdifferencia a két rendszer között.
Az egyik egy 2,80 m belmagasságú, 4,4 x 5,5 méteres szobában magas, szép sztereó teret épít fel.
A másik 3,2 m belmagasságú 4 x 5 méteres szobában viszont ennek pont az ellenkezője történik: nagyon alacsony színpadra lépteti fel az előadókat, az énekesek és a zenészek is térdmagasságban szólalnak meg.
Ez esetben 2 db (vélhetően azonosan szóló) kétutas, basszreflex Tannoy M3 ami nagyon eltérően viselkedik, igaz különböznek az erősítők, a kábelek és az állványok is, de nem túl nagy az árdifferencia a két rendszer között.
Az egyik egy 2,80 m belmagasságú, 4,4 x 5,5 méteres szobában magas, szép sztereó teret épít fel.
A másik 3,2 m belmagasságú 4 x 5 méteres szobában viszont ennek pont az ellenkezője történik: nagyon alacsony színpadra lépteti fel az előadókat, az énekesek és a zenészek is térdmagasságban szólalnak meg.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Erre szerintem senkitől nem fogsz kapni egzakt választ. Nekem is csak sejtéseim vannak és legtöbbet leginkább az akusztikára vezetem vissza, kisebb részük a hangsugárzóra tartozik. De biztosan van, aki máshol látja az okokat.