Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
4 hours ago, -KP- said:
Az még mindig a jobbik eset, nem?
Nincs jó eset. Ha 3 szavas választ adsz, akkor visszatartod az infót. Ha kifejted a válaszod, akkor meg túlliheged. Ennyi.
- -KP-
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5747
- Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
- Értékelés: 1551
- Tartózkodási hely: Bonyhád
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
3 hours ago, Lemmy9 said:
Túllihegitek
Az még mindig a jobbik eset, nem?
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
37 perce, Lemmy9 írta:
Túllihegitek
Igyekszik az ember.
- -KP-
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5747
- Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
- Értékelés: 1551
- Tartózkodási hely: Bonyhád
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
36 minutes ago, Hiccusz said:
Hangerő, fázis, HPF, LPF, DSP (gain, Q, Hz)
jó hát ezek valahogy egyértelműnek tűnnek.
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
2 órája, -KP- írta:
Mert mit kell beállítani ilyenkor? Hangerő,Fázis gondolom legyen egyforma mindkettőn, de ezen kívül?
Hangerő, fázis, HPF, LPF, DSP (gain, Q, Hz)
- nemduma
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 309
- Csatlakozott: 2015.04.21., kedd 11:25
- Értékelés: 24
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
2 hours ago, -KP- said:
Mert mit kell beállítani ilyenkor? Hangerő,Fázis gondolom legyen egyforma mindkettőn, de ezen kívül?
Pont erre gondoltam. A fázis és a hangerő finomhangolására. Ha tökéletes a szimmetria, akkor nem kell semmit csinálni. Más esetben gondolom műszeres mérés ad tuti eredményt.
- -KP-
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5747
- Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
- Értékelés: 1551
- Tartózkodási hely: Bonyhád
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
1 hour ago, Hiccusz said:
Aha, így már értem. Akkor semennyire. Feltéve, hogy jól be vannak állítva.
Mert mit kell beállítani ilyenkor? Hangerő,Fázis gondolom legyen egyforma mindkettőn, de ezen kívül?
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
3 órája, nemduma írta:
Hogy a hallgatói pozícióban nem ugyanakkor hallható ugyanaz a hang.
Aha, így már értem. Akkor semennyire. Feltéve, hogy jól be vannak állítva.
- nemduma
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 309
- Csatlakozott: 2015.04.21., kedd 11:25
- Értékelés: 24
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
47 minutes ago, fapaci said:
Ha az elrendezés szimmetrikus, a két szubsugárzó azonos típus és a hallgatási ponttól egyforma távolságra vannak, akkor nem lesz különbség.
Én is ebben bízom. Köszi!
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
30 minutes ago, nemduma said:
Hogy a hallgatói pozícióban nem ugyanakkor hallható ugyanaz a hang.
Ha az elrendezés szimmetrikus, a két szubsugárzó azonos típus és a hallgatási ponttól egyforma távolságra vannak, akkor nem lesz különbség.
- nemduma
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 309
- Csatlakozott: 2015.04.21., kedd 11:25
- Értékelés: 24
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
37 minutes ago, Hiccusz said:
Mit értesz “eltolódás” alatt?
Hogy a hallgatói pozícióban nem ugyanakkor hallható ugyanaz a hang.
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
1 órája, fapaci írta:
Nem is Te, hanem én írtam.
Aki kicsit beleássa magát az akusztikába, vagy konzultációt kér a témában, az hamar belátja, hogy egy szobában tökéletes átvitel soha nem valósítható meg a basszus tartományban. Minél kisebb a szoba, az esély is annál kisebb. Utólagos akusztikai kezelésnél nem a csodatevés a cél, hanem a helyzet javítása a lehetőségek és elvárások mentén. Mérésekkel megtalálható az az elrendezés, ami a többihez képest a legkevesebb hibát hordozza magában, de ez messze lesz a tökéletestől.
Ha valaki már a szoba építészeti tervezése során határozottan figyelembe veszi az akusztikai szempontokat, összehozható egy ideális helyzet, amin utólag nem kell reszelni. Egy kis méretű, rossz adottságokkal rendelkező szoba esetén hazugság azt állítani, hogy néhány panel beépítése minden akusztikai problémát megszüntet.
Azt hittem az én írásomra reagáltál. Sorry!
Igen! Az ég kék és a fű zöld.
De - "Lehet zöld az ég és lehet kék a fű..."
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
3 hours ago, t97eat said:
Oké, hogy megtaláljuk méréssel az ideális helyet, de nem lehet ott elhelyezni, mert a nappaliban nem lehet akárhová tenni egy sub-ot. Ilyenkor mi van?
A HIFI és a házimozi a cél érdekében megkötött kompromisszumokról is szól.
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
3 órája, nemduma írta:
Mennyire jellemző két szub-os megoldásnál, hogy egy hallgatói pozícióban eltolódás legyen a két szub között? Az elhelyezés szimmetrikus elől a frontok mellett.
Mit értesz “eltolódás” alatt?
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
2 hours ago, Csutka said:
Nem emlékszem, hogy ilyet írtam volna. De Te akkor ezek szerint garantálod az egyenletes átviteli görbe "megtalálását", miközben egy átlag szobában van mondjuk 3 hely, ahová a szubot tenni lehet? Nem kétlem, hogy képes vagy rá! Akkor szuper!
Nem is Te, hanem én írtam.
Aki kicsit beleássa magát az akusztikába, vagy konzultációt kér a témában, az hamar belátja, hogy egy szobában tökéletes átvitel soha nem valósítható meg a basszus tartományban. Minél kisebb a szoba, az esély is annál kisebb. Utólagos akusztikai kezelésnél nem a csodatevés a cél, hanem a helyzet javítása a lehetőségek és elvárások mentén. Mérésekkel megtalálható az az elrendezés, ami a többihez képest a legkevesebb hibát hordozza magában, de ez messze lesz a tökéletestől.
Ha valaki már a szoba építészeti tervezése során határozottan figyelembe veszi az akusztikai szempontokat, összehozható egy ideális helyzet, amin utólag nem kell reszelni. Egy kis méretű, rossz adottságokkal rendelkező szoba esetén hazugság azt állítani, hogy néhány panel beépítése minden akusztikai problémát megszüntet.
- R.G.
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1325
- Csatlakozott: 2012.04.12., csüt. 10:45
- Értékelés: 278
- Tartózkodási hely: Budapest
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
31 perce, t97eat írta:
Teszem azt, egy olyan helyen van az ideális hely, ahova ugyan le lehet tenni a sub-ot, de a kábelelvezetés nem megoldott a procihoz. A vezeték nélküli jelátviteli milyen szinten van manapság? Lehet alternatíva egy jó XLR-rel szemben?
Ez a kérdés engem is érdekelne
Emotiva T2, C2, B1, Marantz SR 7013, DIY Ultimax 15", Crown XTi 4002, Sony 55", Benq W2000, Elite Screens Saker 100",Zidoo Z9X, Synology DS218play, Supra, Furukawa, Vention
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
Teszem azt, egy olyan helyen van az ideális hely, ahova ugyan le lehet tenni a sub-ot, de a kábelelvezetés nem megoldott a procihoz. A vezeték nélküli jelátviteli milyen szinten van manapság? Lehet alternatíva egy jó XLR-rel szemben?
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
1 hour ago, Csutka said:
Nem emlékszem, hogy ilyet írtam volna.
De Te akkor ezek szerint garantálod az egyenletes átviteli görbe "megtalálását", miközben egy átlag szobában van mondjuk 3 hely, ahová a szubot tenni lehet?
Nem kétlem, hogy képes vagy rá!
Akkor szuper!
A számból vetted ki a szót. Oké, hogy megtaláljuk méréssel az ideális helyet, de nem lehet ott elhelyezni, mert a nappaliban nem lehet akárhová tenni egy sub-ot. Ilyenkor mi van?
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
Mindenkinek köszi a segítséget! Igazából pont erre számítottam, hogy komolyabban kell ennek nekiindulni.
A SVS sub integrálással eléggé megszenvedtem, a JL Audio subbal könnyebb volt ilyen szempontból az élet, viszont az meg teljesítményben nem hozta azt, amit elvártam volna, ezt ugye a Dirac nem tudta orvosolni. A MiniDSP elég jó munkát végez, csak mozog a bogár, hogy biztosan van a dologban még tartalék.
- nemduma
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 309
- Csatlakozott: 2015.04.21., kedd 11:25
- Értékelés: 24
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
Mennyire jellemző két szub-os megoldásnál, hogy egy hallgatói pozícióban eltolódás legyen a két szub között? Az elhelyezés szimmetrikus elől a frontok mellett.
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
10 órája, fapaci írta:
Pontosan ez a probléma ezzel a módszerrel.
Nyilván a személyre szabott tanácsadás a tökéletes, de ha általánosságban mondani kell valamit, akkor ezt lehet csinálni. Márpedig az illető nem számlaszámot kért, hanem javaslatot.
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
31 perce, fapaci írta:
Egyenletes átviteli görbét füllel beállítani a szubbasszus tartományban... embert próbáló feladat. Nem kétlem, hogy néhány hobbitárs képes rá, én kevés vagyok hozzá, ezért inkább mérek. Kétlem, hogy az átviteli paraméterek egyenletessége szubjektív kérdésnek tekinthető. A basszushangok megszólalási aránya természetesen függ a hallgató ízlésétől, ez könnyen állítható is, de ki vágyik erős kiemelésekre, vagy kioltásokra?
Nem emlékszem, hogy ilyet írtam volna.
De Te akkor ezek szerint garantálod az egyenletes átviteli görbe "megtalálását", miközben egy átlag szobában van mondjuk 3 hely, ahová a szubot tenni lehet?
Nem kétlem, hogy képes vagy rá!
Akkor szuper!
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
7 minutes ago, Csutka said:
Szerintem, ha tudja értelmezni, hogy mi nem jó, akkor azt is, hogy mi jó. A jó szub hang azért sokszor szubjektív is.
Egyenletes átviteli görbét füllel beállítani a szubbasszus tartományban... embert próbáló feladat. Nem kétlem, hogy néhány hobbitárs képes rá, én kevés vagyok hozzá, ezért inkább mérek. Kétlem, hogy az átviteli paraméterek egyenletessége szubjektív kérdésnek tekinthető. A basszushangok megszólalási aránya természetesen függ a hallgató ízlésétől, ez könnyen állítható is, de ki vágyik erős kiemelésekre, vagy kioltásokra?
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15225
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10380
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
28 minutes ago, Quetz said:
MI lenne, ha fül helyett egy mérőmikrofonnal és egy RTA (real time analyzer) programmal felvértezve kúsznánk végig a szobán akkor az már megbízható eredményt adna? Mérőmikrofonon itt akár az AVR-hez adott bemérő mikrofonra is gondolok, mert nem akarok szuper pontos mérést, csak nagyjából meghatározni, hova érdemes tenni a mélynyomót.
Én általában így csinálom. Lerakom a mikrofont a hallgatási pontra és tologatjuk a szubsugárzót, közben lessük a RTA kijelzőt. A basszus tartomány hangnyomás eloszlásának méréséhez szinte bármilyen mikrofon megfelelő, de persze érdemes néha a torzításra és a fázismenetre is pillantást vetni, mert azok is árulkodóak tudnak lenni.
Házimozi hangsugárzók és subwooferek
9 órája, Hiccusz írta:
Amit Csutka javasolt, jó dolog, csak kérdés, miből állapítod meg, hogy (kúszás közben) bizonyos ponton a szub hangzás "ideális-e". Egyáltalán, tudod-e, mit kéne hallanod? Magyarán, tudod-e majd értelmezni azt, amit hallasz?
Dehogy mondjak is valamit, én a helyedben a szubot (elsőre) tuti betenném a sarokba, s meghallgatnám, ott "jól szól-e". Itt ugyanis ingyen kapsz (a határoló falak és padló miatt) egy akkora plusz teljesítményt, amely akár jól is jöhet. Bár ezen a ponton a szub a helyiség valamennyi módusát egyformán gerjeszti (ez annyira nem frankó), a jó hír mégis az, te ezekből nem fogod az összeset hallani (hacsak nem egy átellenes sarokba dugott fejjel hallgatod ). Az, hova teszed, s az, hol hallgatod, szoros korrelációban él egymással. Ha kezded kihozni a szubot a sarokból, a "nyerhető" többlet teljesítmény is kezd alábbhagyni. Pláne, ha a faltól is elhúzod ki, a "térbe". Ha meg aztán fel is emelnéd, s egy székre raknád, akkor meg végképp elfogyna! Akárhogy is van, azért sok energiát ne ölj bele, mert hamar rájössz, sehol sem lesz igazán jó, csak lesznek pontok, ahol (összességében) jobb lesz, mint máshol. 1 szubbal ugyanis legfeljebb 1 ponton lehet elfogadható minőségű mélyeket előidézni. Tök mindegy, hogy az 50e Ft vagy 100M-ba került. Kúszás közben keresd azt a ponto(ka)t, ahol a hallgatói pozícióban a legnagyobb, s a legegyenletesebb a mély hangzás! Sok sikert!
Szerintem, ha tudja értelmezni, hogy mi nem jó, akkor azt is, hogy mi jó.
A jó szub hang azért sokszor szubjektív is.
Ráadásul a csúcs SVS szub rendelkezik jó EQ-val + még Dirac is van.
A viszonylag ideális hely megtalálása után a korrekcióval együtt szerintem elég lehet az eredmény.