Ugrás a tartalomhoz

AVX Café

Fotó

DAC-olás


  • Please log in to reply
5643 válasz erre a témára

#1 audioline

audioline

    Őslakos

  • V.I.P.
  • PipaPipaPipaPipaPipaPipa
  • 4.542 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Pest Megye

Elküldve: 2017 május 25 - 21:13

Most épp Mark Knopfler "Privateering" c. albumát hallgatom CD-ről. De szépen szól!!!!



Pedig az nem éppen egy jó felvétel. De jó zene. Szeretem én is. :)
  • 0

#2 GTomi

GTomi

    Tizezresek klubja

  • V.I.P.
  • PipaPipaPipaPipaPipaPipaPipaPipa
  • 10.879 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Budapest/Sopron

Elküldve: 2017 május 25 - 17:05

Nem, inkább Hivox dac-ról lehet szó!
De akár Heed Dactilus is lehet... :)


a helyesen válaszolok között egy fél piros hangszórót sorsolhattam volna ki, ha ez lett volna a feladat, hiszen érkezett pár helyes válasz, amit feltételezni sem tudok, honnan tudhattatok
:D
  • 0

#3 Doky

Doky

    Tizezresek klubja

  • V.I.P.
  • PipaPipaPipaPipaPipaPipaPipaPipa
  • 12.124 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Dusnok / Bács - Kiskun.
  • Interests:Zene, film, túrázás-biciklizés, és imádok a barátaimmal lenni... ;)

Elküldve: 2017 május 25 - 16:36

Itt Te a HEED DA-t írtad körül?  :rolleyes:

Nem, inkább Hivox dac-ról lehet szó!

De akár Heed Dactilus is lehet... :)


  • 0

#4 juliush

juliush

    Kezdő Fórumlakó

  • Regisztrált felhasználó
  • PipaPipa
  • 307 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Budapest

Elküldve: 2017 május 25 - 14:24

Van HQplayerem, és van a program készítője által tervezett - és természetesen egy bizonyos réteg által rajongott - Signalyst DSD dac is. 

Ez így együtt, ha szükséges felkonvertálással ( a dac kizárólag DSD jelet fogad ), valóban nagyon szépen szól, sőt gyönyörűen ....... gyakorlatilag  mindig, mindennel.

 

Valójában pont ez a bajom vele, és ezért hallgatok inkább egy szintén DIY, de PCM, NOS dacot. Ráadásul nem a HQplayert használva lejátszóként.

Így messze nem olyan szép, tökéletes a hangzás. Egy csomó hibát is hallok a felvételeken, minden felvétel esetében másokat, de valahogy ez sokkal életszagúbb, hosszabb távon hallgathatóbb számomra, valamint a sztereó székben is jóval erőteljesebb hatást kelt.

Háttérzenének már a DSD nyer...

 

ESS9018: szintén DIY alapokon, de kikerülve a legproblémásabb szokásos perifériákat, csak PCM jellel hajtva:

A gondom inkább a középtartományával volt, nem volt elég részletező, dimamika-átfogású, és az ezekkel összefüggő jelenlétérzet, -tér, a zene leválása hangsukárzókról...Természetesen, ismételten csupán számomra, a saját körülményeim között. 

 

Shany, abszolút korrekt, informatív hozzászólás!

Mint láthattad én pont az Általad próbált opciók "öszvérénél" kötöttem ki, HQPlayer-ben DSD128-ra konvertált jellel táplálok az ESS9018-alapú DAC-ot (Filter: poly-sync-short-mp, Modulator: DSD7). Ilyennel nem próbálkoztál még?

PCM-mel hajtva csak az elején próbáltam egy keveset, de a DSD-vonal hamar kiszorította.


  • 0

#5 juliush

juliush

    Kezdő Fórumlakó

  • Regisztrált felhasználó
  • PipaPipa
  • 307 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Budapest

Elküldve: 2017 május 25 - 14:13

Nem ismerem, simán lehet. Mindazonáltal biztos vagyok benne, hohy kellemes zenehallgatásra nem kell semmilyen csiribiri formátum, sem 384 kHz. :)

 

Most épp Mark Knopfler "Privateering" c. albumát hallgatom CD-ről. De szépen szól!!!!


  • 0

#6 shany

shany

    Nincs visszaút

  • Regisztrált felhasználó
  • PipaPipa
  • 190 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi

Elküldve: 2017 május 25 - 13:53

.... Például nekem jobban tetszett a CD-felbontás DSD-be konvertálva, mint NOS módban multibitesen. Mások esetleg pont fordítva érzik saját rendszerükben.

 

Van HQplayerem, és van a program készítője által tervezett - és természetesen egy bizonyos réteg által rajongott - Signalyst DSD dac is. 

Ez így együtt, ha szükséges felkonvertálással ( a dac kizárólag DSD jelet fogad ), valóban nagyon szépen szól, sőt gyönyörűen ....... gyakorlatilag  mindig, mindennel.

 

Valójában pont ez a bajom vele, és ezért hallgatok inkább egy szintén DIY, de PCM, NOS dacot. Ráadásul nem a HQplayert használva lejátszóként.

Így messze nem olyan szép, tökéletes a hangzás. Egy csomó hibát is hallok a felvételeken, minden felvétel esetében másokat, de valahogy ez sokkal életszagúbb, hosszabb távon hallgathatóbb számomra, valamint a sztereó székben is jóval erőteljesebb hatást kelt.

Háttérzenének már a DSD nyer...

 

ESS9018: szintén DIY alapokon, de kikerülve a legproblémásabb szokásos perifériákat, csak PCM jellel hajtva:

A gondom inkább a középtartományával volt, nem volt elég részletező, dimamika-átfogású, és az ezekkel összefüggő jelenlétérzet, -tér, a zene leválása hangsukárzókról...Természetesen, ismételten csupán számomra, a saját körülményeim között. 


Szerkesztve shany által: 2017 május 25 - 14:00

  • 2

#7 kökény

kökény

    Törzsvendég

  • V.I.P.
  • PipaPipaPipa
  • 1.346 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Magyar/Debrecen
  • Interests:HI-FI

Elküldve: 2017 május 25 - 13:09

Sztem, Hivox lesz az inkább ;)

Itt Te a HEED DA-t írtad körül?  :rolleyes:


  • 0

#8 R_Andras

R_Andras

    Nincs visszaút

  • Regisztrált felhasználó
  • PipaPipa
  • 154 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Üröm
  • Interests:Audiofil blog írása, digitális zenei forradalom tanulmányozása, sportok

Elküldve: 2017 május 25 - 11:42

azért a dac után még ott van egy erősítő is, az azt összekötőt kábel, aztán az erősítő és hangfal között még egy, meg az akusztikai környezet a különböző tápkábelek...

 

nekem egy magyar gyártó dac-ja van, ha jól tudom max. 24/192-öt tudna, de az usb/spdif átalakítóm, csak 44,1-et tud.

wolfson chipre épült, spéci clock, nem szokványos analóg és több fokozatú táp  megoldások (ez az infóm a gyártótól, és van amit nem tudom mit jelent :P )

 

a hangja igazán nagyon jó, simán oda lehetne tenni pár "nagyobb" mellé szvsz.

 

Itt Te a HEED DA-t írtad körül?  :rolleyes:


  • 0

#9 juliush

juliush

    Kezdő Fórumlakó

  • Regisztrált felhasználó
  • PipaPipa
  • 307 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Budapest

Elküldve: 2017 május 25 - 10:18

Olvasgatva a hozzászólásokat még a következő merült fel bennem: a bitek és kilo-/megahertzek jelentőségével kapcsolatban lehet, hogy meg kellene különböztetnünk a következő 2 réteget:

  1. A forrásanyag felbontása, legyen szó CD-ről (16-bit/44kHz), DVD/Blu-Ray/letöltések (24-bit/96-192kHz), vagy a DSD különböző felbontásai. Itt valójában túl sok ráhatásunk nincs, a beszerzéskor eldől, mit is kapunk. Jelentősége leginkább abban van, hogy a növekvő felbontással - persze ideális esetben - az eredeti mesterfelvétel egyre részletesebb információtartalmát kapjuk meg és dolgozhatjuk fel eszközeinkben. Itt lehet arról vitatkozni, hogy az emberi hallás számára érzékelhető-e egyáltalán ez a plussz vagy sem.
  2. A lejátszó berendezésünkben alkalmazott technológia függvényében változó belső adatábrázolás. Itt számos iskola képviselői és persze többé-kevésbé elvakult hívei csatáznak a lelkünkért. Hogy csak párat említsek:
  • jelenleg talán a legelterjedtebb az alacsony bitszámú, ugyanakkor magas frekvenciájú delta-szigma modulációjú felkonvertálás bőséges digitális szűréssel (lásd pl. ESS Sabre),
  • hasonló konverzió csak egybites delta-szigma modulációval (pl. PS Audio Direcstream)
  • minden formátum (beleértve DSD) konvertálása valamilyen felbontású PCM-be és ennek átalakítása például R2R multibittel (pl. TAD-nál minden 24-bit/88kHz-be, vagy ha istvan01-et jól értettem, akkor az MSB-ben 24-bit/3MHz)
  • vagy épp a ragaszkodás a natív felbontáshoz (NOS) akár mindenféle szűrő mellőzésével, és a többi...

Tehát elképzelhetőnek tartom, hogy míg a forrásanyag oldalán talán kevésbé fontos a nagyobb felbontás, ugyanakkor az átalakítás során az abból kifejezhető végső hangzás minőségében igenis meghatározó tényező lehet a belső adatábrázolás felbontása, a digitális-analóg átalakító tervezésekor választott megoldás függvényében. Például nekem jobban tetszett a CD-felbontás DSD-be konvertálva, mint NOS módban multibitesen. Mások esetleg pont fordítva érzik saját rendszerükben.


  • 0

#10 szigony

szigony

    Törzsvendég

  • V.I.P.
  • PipaPipaPipa
  • 1.902 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:London
  • Interests:Tenisz,fotó,akvarisztika,hi-fi

Elküldve: 2017 május 24 - 20:54

Nem ismerem, simán lehet. Mindazonáltal biztos vagyok benne, hohy kellemes zenehallgatásra nem kell semmilyen csiribiri formátum, sem 384 kHz. :)

Ebben egyetértünk.  :smile53:


  • 0

#11 Vinkler

Vinkler

    Dynaudiophile

  • Adminisztrátor
  • PipaPipaPipaPipaPipaPipaPipa
  • 6.046 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Budakalász
  • Interests:Autó, zene, kerékpár, tollaslabda

Elküldve: 2017 május 24 - 19:47

Igen ilyet én is ismerek szép számmal. Az ajánlott QUAD viszont zenehallgatásra kivállóan alkalmas.


Nem ismerem, simán lehet. Mindazonáltal biztos vagyok benne, hohy kellemes zenehallgatásra nem kell semmilyen csiribiri formátum, sem 384 kHz. :)
  • 1

#12 szigony

szigony

    Törzsvendég

  • V.I.P.
  • PipaPipaPipa
  • 1.902 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:London
  • Interests:Tenisz,fotó,akvarisztika,hi-fi

Elküldve: 2017 május 24 - 19:45

Attól még simán el tudok fáradni, hogy nem fülsértő. Most nem mondok gyártókat, de bő számmal vannak, akiknek hallgathatatlan cuccaik vannak, de demózni jók... :D

Igen ilyet én is ismerek szép számmal. Az ajánlott QUAD viszont zenehallgatásra kivállóan alkalmas. 


  • 0

#13 Vinkler

Vinkler

    Dynaudiophile

  • Adminisztrátor
  • PipaPipaPipaPipaPipaPipaPipa
  • 6.046 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Budakalász
  • Interests:Autó, zene, kerékpár, tollaslabda

Elküldve: 2017 május 24 - 19:40

A kérdező van összezavarodva. Erre írtam, hogy az én rendszeremben az Artera Play-nél nincs ilyen gond.
 
"Beszélnek itt nagyon erős már fül sértő magas hangokról, meg mindenféle Chip ről, meg arról , hogy fél óra után is hallgatható és nem fárasztó a hang.. "


Attól még simán el tudok fáradni, hogy nem fülsértő. Most nem mondok gyártókat, de bő számmal vannak, akiknek hallgathatatlan cuccaik vannak, de demózni jók... :D
  • 0

#14 szigony

szigony

    Törzsvendég

  • V.I.P.
  • PipaPipaPipa
  • 1.902 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:London
  • Interests:Tenisz,fotó,akvarisztika,hi-fi

Elküldve: 2017 május 24 - 19:37

Ki beszélt itt fülsértő magas hangokról?

A kérdező van összezavarodva. Erre írtam, hogy az én rendszeremben az Artera Play-nél nincs ilyen gond.

 

"Beszélnek itt nagyon erős már fül sértő magas hangokról, meg mindenféle Chip ről, meg arról , hogy fél óra után is hallgatható és nem fárasztó a hang.. "


  • 0

#15 fülelek

fülelek

    Törzsgárda

  • _HVX
  • PipaPipaPipaPipaPipaPipaPipa
  • 5.758 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi

Elküldve: 2017 május 24 - 19:33

Egy kis remegés... :rolleyes:

 

http://www.audiophil...unn-AP-tn23.pdf


  • 0

#16 Vinkler

Vinkler

    Dynaudiophile

  • Adminisztrátor
  • PipaPipaPipaPipaPipaPipaPipa
  • 6.046 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Budakalász
  • Interests:Autó, zene, kerékpár, tollaslabda

Elküldve: 2017 május 24 - 19:25

Saját rendszeremben tapasztaltak alapján jó szívvel tudnám meghallgatásra ajánlani a QUAD Artera Play. Esetleg az Artera Link-et. Bár ezt nem próbáltam, de gondolom ugyan az lehet. Szerintem remek készülékek. Nálam a QUAD+Harbeth rendszerben nyoma sincs "fülsértő magas hangokank" még a ESS ES9018 32Bit ellenére sem.


Ki beszélt itt fülsértő magas hangokról?
  • 0

#17 istvan01

istvan01

    Beköltözött

  • V.I.P.
  • PipaPipaPipaPipa
  • 2.690 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi

Elküldve: 2017 május 24 - 17:52

Egy sokak által elfogadott grafikon a jitter hallhatósági küszöbéről, persze ebben minden benne van, a felvétel-lejátszás-átvitel(kábelek)-erősítés is. Ez alapján a 40ps elég alacsony lenne, de a 20ps már egész biztosan. Ennek fényében a femtoszekundumos órajel tényleg túlzásnak tűnik.

ezt vajon hogyan tesztelték? mérőjeleket hiába hallgatnak teszt személyek. A zenét hallgatnának, abban vastagon benne van a felvételi jitter is, a lejátszó rendszer sajátja mellett, na meg perszer a rendszer felbontóképessége, a szubjektivitásról nem is beszélve. Aztán a legnagyobb nehézséget abban látom, hogyan állítottak elő változó/állítható jittert, vagy csupán rendszer órajelet?


  • 0

#18 juliush

juliush

    Kezdő Fórumlakó

  • Regisztrált felhasználó
  • PipaPipa
  • 307 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:Budapest

Elküldve: 2017 május 24 - 17:51

Saját rendszeremben tapasztaltak alapján jó szívvel tudnám meghallgatásra ajánlani a QUAD Artera Play. Esetleg az Artera Link-et. Bár ezt nem próbáltam, de gondolom ugyan az lehet. Szerintem remek készülékek. Nálam a QUAD+Harbeth rendszerben nyoma sincs "fülsértő magas hangokank" még a ESS ES9018 32Bit ellenére sem.

 

Jómagam még nem hallottam a Quad Arterát, de szigony fórumtárs ízlését ismerem és megbízom benne, ajánlatát mindenképp megfontolásra méltónak találom! Ráadásul jó ideig Ő is Metrum Octave MkII-t hallgatott, tehát van összehasonlítási alapja és így hiteles és mérvadó a véleménye!


  • 1

#19 szigony

szigony

    Törzsvendég

  • V.I.P.
  • PipaPipaPipa
  • 1.902 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi
  • Location:London
  • Interests:Tenisz,fotó,akvarisztika,hi-fi

Elküldve: 2017 május 24 - 17:46

Sziasztok!

 

DAC vásárlás előtt állok és a kínálatot látva eléggé tanácstalan lettem (most ismerkedek a témával). Beszélnek itt nagyon erős már fül sértő magas hangokról, meg mindenféle Chip ről, meg arról , hogy fél óra után is hallgatható és nem fárasztó a hang.. 

Amit nézegettem és elég jól felszerelt a OPPO Sonica DAC. Erről esetleg nincs valakinek ismerete, hogy milyen? Vagy hangzásban (nem fárasztó) jobb egy TEAC NT-503?

Mit tudnátok ajánlani ami árban nincs a csillagok közt (500 e Ft)

Számomra a legfontosabb az, hogy ne legyen fárasztó a hangja de részletes legyen, USB-ről tudja legalább a 384 kHz-et és a DSD256-ot.

 

Köszönöm!

Saját rendszeremben tapasztaltak alapján jó szívvel tudnám meghallgatásra ajánlani a QUAD Artera Play. Esetleg az Artera Link-et. Bár ezt nem próbáltam, de gondolom ugyan az lehet. Szerintem remek készülékek. Nálam a QUAD+Harbeth rendszerben nyoma sincs "fülsértő magas hangokank" még a ESS ES9018 32Bit ellenére sem.


  • 0

#20 fülelek

fülelek

    Törzsgárda

  • _HVX
  • PipaPipaPipaPipaPipaPipaPipa
  • 5.758 Hozzászólás:
  • Nem:Férfi

Elküldve: 2017 május 24 - 16:14

Egy sokak által elfogadott grafikon a jitter hallhatósági küszöbéről, persze ebben minden benne van, a felvétel-lejátszás-átvitel(kábelek)-erősítés is. Ez alapján a 40ps elég alacsony lenne, de a 20ps már egész biztosan. Ennek fényében a femtoszekundumos órajel tényleg túlzásnak tűnik.

 

Csatolt képek:

  • jitter küszöb Dune szerint.gif

  • 0




1 felhasználó olvassa ezt a témát.

1 felhasználó, 0 vendég, 0 anonim felhasználó


    közellenség